他们的故事，或许你早已耳熟能详。但你也许不知道，他们的遭遇，推动着这个国家的法治进程。
四中全会召开前夕，新浪网回访了河南死人复活案当事人赵作海、孙志刚收容致死案孙志刚父亲孙禄松、唐慧上访被劳教案当事人唐慧、李庄伪造证据妨害作证案当事人李庄、状告铁道部春运涨价案当事人郝劲松，听他(她)们讲述对于依法治国的期许。
对于“依法治国”，没读过书的赵作海“不太懂这词的意思”。但他明白，如果自己身上如再次发生了冤假错案的话，还得依法来。
“如国家不依法治国的话，那社会不就乱了嘛。”对于治理国家，赵作海认为，只能用代表广大人民利益的“国法”，不能用“家法”来治理。
如果法律有不当，要坚决告“法”，走法律路，从公检法一级一级往上反映，不越级、不诬告、不陷害。实事求是。赵作海的媳妇李淑兰在电话那头做了补充。
今年国庆节前，赵作海辞去了在商丘市干了7个月的环卫工作。之前，每天早晨4、5点，赵作海要从租住的房子，去十几里外的地方去清扫马路。一天来回四个半趟。
一次下雨太大，上班途经的某处地下通道积满水，没法通过，直到7点多才到。其间，管理环卫工的队长给他电话说，不想干就别来。一听这话，赵作海就来气，也不想干了。
不过，这份环卫工作给他带来1200元的收入。后来他偶然间得知，其他同事拿的是1600元，觉得自己受了不公正的待遇。而且，工作时还有一点让他觉得不舒服，队长不让其他同事在工作时与他说话。用李淑兰的话来讲，还是把他当“劳改犯”。
——赵作海(河南死人复活赵作海洗冤案当事人)
依法治国，就是我们国家的法律要完善和进步。
如果一个国家的法律不完善、不进步，(就会带来不公平)。法律就像钢铁，锈了就要回炉。今年的法律，到明年后年就要再完善和进步。
如果(这收容遣送制度)早一点废除，早一点回炉，那么社会上就不会有很多很多像我儿子志刚一样(被收容遣送了)。他(孙志刚)人是走了，可收容遣送制度的废止，是用他的生命换回来的(礼物)，这也是给我们最大的安慰。
习近平上台后，对官员行贿受贿进行整治，人们大快人心。不管你是多大的官，都能够整治，让他下来。
最近在农村，吃喝还有浪费已减少了好多，基本上没有大吃大喝了。再一个取消公车、请客送礼，也很少了。
——孙禄松(孙志刚收容致死案孙志刚父亲)
我不知道依法治国是什么，但有个感觉，上面的政策是好的，就是到了下面，他们(行政部门)不履行。比如找他们办事情，没有熟人，好几趟都办不成功。
这么多年我一直在上访，原因就是在我们这些小地方，寻求不了法律的公平，所以才到北京去，还是觉得那里有好人，有清官。
这案件(女儿乐乐被迫卖淫案)判的，对我很不公平，原先说都判死刑，最终一个死缓都没有。我觉得中国要么废除死刑，要么就判无期、终生监禁。不能判个几年十几年，就出来。法律弹性太大，给人钻了空子。我一个人无法杀那么多人，我只能拿起法律的武器，法律在维权时起了作用。
如果依法治国，能像国家领导人说的那样，就是我们农民希望看到的结果。上面领导说的好，最终还是要看小城市、小地方(执行情况)。
那些徇私枉法、不管事的，如果事实清楚，应该处理到位。对他们没有这样的惩罚，他们违法犯罪的代价太低了，应加大对他们徇私枉法的打击力度。
——唐慧(唐慧上访被劳教案当事人)
依法治国是人类文明的一种方式。通俗的说法就是，没有规律，不成方圆。
法的本意，体现统治阶级的意志。但从现代文明的角度来讲，还要有被统治阶级的拥护和认可，他们接受度越高，法律执行起来就越容易。
拿重庆事件来说，薄熙来仅仅是2044万的贪腐吗？他对法律的践踏，对法律的蔑视和破坏，可以说比他一百个、一万个2044万的贪腐问题都要严重得多。然而，很多人一提薄熙来都说他好，说处理他有些过分，这是因为老百姓的法治民智没有被开启。
论语说，“道之以政，齐之以刑，民免而无耻；道之以德，齐之以礼，有耻且格。”用酷政严刑来治国安邦是不行的，老百姓战战兢兢，担心法律对他的打击和制裁，但他内心的廉耻心没有唤醒。你用道德礼仪去教化大众，唤醒他内心的廉耻心，让他高高兴兴、自觉自愿遵守法律。这就是依法治国的最高境界。这也就是习近平讲的“德主、刑辅”。
其实，中国在世界法律体系中，还算比较先进、比较的，关键是基层的执法人员素质不行。经是好经，但让歪嘴和尚给念歪了。
对于四中全会，包括我在内的全国法律人都有很高期待。它会有一个大刀阔斧的改进，因为周永康主政政法工作多年来，造成全国公检法一片乱象。
我期待的依法治国，首先是依法司法，先把公检法管理好。因为他们是掌握法律公器直接操作法律机器的人，如果他们不懂，机器毁了，还会伤及无辜。
其次，是省以下的“公检法”应垂直管理，财政应该由省财直接拨款。另外还有公开审判，放到阳光下谁也不敢胡来的。
尽管我在重庆有那样的遭遇，但对依法治国还是有信心的。法律人你不相信法律，你还相信什么呢？
一个国家和社会如果不崇尚法律的话，那就是野蛮的。
——李庄伪造证据妨害作证案当事人李庄
公平正义，作为和谐社会的基本特征之一，是通过一定的程序设计得以实现的，这个程序就是法。一个13亿人口的国家，依法治国是最佳途径。
从2005年夏天开始，我陆续打了7场官司：针对火车售货、卖餐拒开发票，针对花纳税人的钱建地铁却不设计公厕，针对铁道部春运火车票涨价却不开听证会，针对陕西镇坪华南虎造假，针对上海交通部门“钓鱼执法”，针对国家发改委召开“手机漫游费调价”听证会却不设立旁听席……
7场案件各有胜败。但更重要的在于诉讼的过程。通过诉讼，公民行使了宪法和法律赋予的权利，法律保障了公民的合法权益，政府职能机构也积极地配合公民的监督并改进工作。在法律的保障下，和谐社会的公平正义得以实现。
一个国家，国民的成长决定国家的走向。成长的公民社会必将持续促进政府改善民生，推动人民选举制度以及官员财产公开制度，促使政府依法执政，透明执政。未来，中国的希望就在法治。
——郝劲松(状告铁道部春运涨价案当事人)
(梁超 王辉)
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