[访谈]蔡康永：不要在电视中寻找文化

　　由蔡康永和小S主持的《康熙来了》播出至今制造了许多话题，不单是因为请来许纯美、李敖、吴宗宪、甚至连战这样的话题人物，更因两个风格截然不同的主持人，相辅相成

　　电视人需要天时地利人和

　　新京报：台湾电视节目为了收视率，使了有很多招数，“互相抄袭”的现象是否普遍？

　　对提高收视有实际效果吗？

　　蔡康永：台湾的电视节目其实模仿国外的形式比较多。而且，只要哪一个节目引起报纸关注或者有很高的收视，别的制作人就很可能模仿。通常会有效果，但是还没有出现过复制的节目比原来的节目更好的情况。但是只要还不错，他们就会做下去，因为这样不需要投入太多精力就可以生存。

　　新京报：不同的节目会有不同的方式寻求收视上的突破，就你主持的节目而言，有没有寻找到新的突破点？

　　蔡康永：做电视的人其实也不太确定这件事，有时候需要天时地利人和。电视在运作的过程中是有很多困难的，比如怎样请到那么多年轻人来参与，说自己真实的经历，之后我们还要过滤和选择。开办新节目《志永志勇学校》，是因为我和林志玲被某调查评为大学生最喜欢的老师，策划的出发点也是为了迎合这样一个需要。

　　新京报：台湾的节目开放尺度大吗？新生代的主持人是否会缺乏风格？

　　蔡康永：和别的节目相比，我的节目的开放尺度并不算大，我们只是涉及到这种话题，不避讳，但并没有刻意，这样的话出发点就不同。

　　每一种节目后期制作时，我们认为不妥当的地方也会删掉。年轻的主持人还不是很多，而且他们会的东西很新朝，比如运动什么的，我们不会。他们要形成自己的风格，就跟人生一样，走得远了，风格就出来了。

　　不必要求娱乐很有追求

　　新京报：有学者说台湾的综艺节目是“文化垃圾”，你对这种说法怎么看？

　　蔡康永：娱乐的东西大部分都会接受这样的评价，娱乐本身就是一件很无聊的事情，我们每一种娱乐方式都是为了度过无聊时间的，学者们不必要求娱乐很有追求，在娱乐里面找意义是不正确的方向。

　　综艺节目的内容和规则，我认为都是不值得讨论的事情。这是纯粹的娱乐，无法从这种事情中找意义。学者根本不必要研究它。

　　新京报：台湾的电视节目有没有一个可以称作主流的东西？

　　蔡康永：各个国家都是把公共电视当作希望所在，因为它不需要靠广告生存，这种不靠收视的方式，就可以很自由，可以做该做的事。

　　台湾电视人也把各国的公共电视当作最高指标，因为它有能力也有机会实现纯粹的新闻理想。什么是主流要看你把它当作咨询的来源，还是娱乐的来源。如果只是娱乐，就没有义务去承担理想和权威。娱乐只是分为有品位和没品位。台湾有很多没品位的节目，观众还是会尊重有品位的节目：虽然也会去看很下流的节目，但是这种节目的社会评价会很低。

　　电视是文化稀薄的地方

　　新京报：台湾文化其实很复杂，为什么电视反映出来的，是原著民文化和大陆文化的缺乏？

　　蔡康永：其实你无法理解某个节目是怎么来的。比如我们一个节目是抄袭日本，在日本它可能和自己的文化相关，但是拿到我们这里，就说不出来理由。在电视上找文化是危险的。这是一个文化很稀薄的地方，所有的文化都很缺乏。

　　新京报：台湾的新闻节目有很严重的问题，你认为最欠缺的是什么？

　　蔡康永：我认为是态度。

　　做新闻是要带着观众去看世界，需要自己的态度，台湾现在的新闻会有很多无聊的东西，他们把新闻当作综艺节目和连续剧一样在做，盲目追求收视率。他们找不到自己为什么要做新闻。对社会有影响力的新闻都需要一个出发点。他们很轻松的推卸掉了新闻应承担的责任。观众受够了的时候就会改变它。但这也很难。因为人是很奇怪的，他明知这个东西不好，但是他还是要去尝试它，然后去指责它：这就是我为什么说把电视机丢出去。电视的力量是很强大的，人很容易就被控制，在控制中挣扎。人不需要和它搏斗，直接拔掉电源就好了。

　　采写：甘丹

　　实习生刘若辰