看到巴中人受欺负很心痛

　　看到巴中人受欺负很心痛

　　四川省巴中市长李仲彬接受本报记者专访时表示，老区最大危机是人才流失

　　“劳务工在外面飘泊，这么艰辛，我们政府也要通过合法途径帮他们维权。

　　解决留守儿童问题，不要去定一种什么形式，如何让他们感到亲情、关爱，能够有一个好的学习环境，可以有多种模式，多方探索。

　　我们欢迎外来投资者来巴中参与旅游业开发，另外我们的煤炭、天然气，以及生猪、畜牧等方面，也有很多投资机会。”

　　——李仲彬

　　“贫穷不可怕，落后不可怕，老区正在面临的最大危机是人才流失。”昨天下午，四川省巴中市长李仲彬接受百利玛“长征心愿之旅——深圳人助学支教万里行”第5团先遣采访组的专访时慨叹道。

　　地处川东北大巴山腹地的巴中是一个地级市，辖区范围正是当年红四方面建立的川陕革命根据地所在地。多年以来，由于经济条件落后，不但大量的本地青壮年劳动力外出务工，而且从这里考出的学生跳出“农”门之后，也不再愿意重返故乡。李仲彬昨天介绍，目前巴中约有上百万名劳务工在外打工，每年从这里考出去的大学生约有1.2万人，这些考生一旦离开这里，基本上便再未回头。李仲彬透露，目前巴中市正在酿酝改革方案，争取每月从财政中拨款100万元，建立起财政奖励资金。今后，无论本地生源，还是外地生源，只要是重点高校本科生毕业后落户巴中，每月都将获得100元的人才奖励补贴费。

　　李仲彬说，他对南方都市报非常有感情，当年他在成都新都区做基层党委公推直选民主改革实验，当时北京一位教授的文章首先在本报刊发，继而很多媒体跟进报道，在全国产生非常大的影响力。他还高度评价本报发起主办的“长征心愿之旅——深圳人助学支教万里行”活动。他认为，这个活动除了在助学支教方面为革命老区雪中送炭外，还有利于把先进的观念、思想带进老区。采访结束后，本报深圳记者站站长苟骅向市长李仲彬赠送了南方报业集团出版的《南方报业战略》和南方都市报时评精选集《热言时代》。

　　张国焘犯错误只是个人行为

　　红四方面军为革命作出巨大贡献，巴中老区不应该被忘记

　　记者(以下简称“记”)巴中是当年是仅次于江西瑞金的“中华苏维埃共和国第二大区域”，但巴中在全国的知名度却比江西瑞金小得多。除了瑞金当年是红色首都之外，你觉得还有哪些原因？

　　李仲彬(以下简称“李”)：这个问题应该历史地看待。过去受“左”的影响，对长征一些历史的描述不那么客观，大家就对以巴中为中心的全国第二大苏区宣传得不多。我觉得，张国焘犯了错误，只是他的个人行为，红四方面军为中国革命是作出了巨大贡献的。当时从巴中走出去的红四方面军约有12万人，牺牲了4万人啊。

　　记：在你看来，巴中现在的贫穷落后是否跟这里没有像瑞金、延安、广安那样获得中央的重视和支持有很大关系？

　　李：应该说，在过去受“左”的影响，肯定对巴中的经济社会发展有影响。不过，近几年来，党中央、国务院非常关心巴中，我们巴中现在还是温家宝总理“保先”挂点地区。

　　交通是老区发展最大瓶颈

　　巴中“三不通”，我一上任就把自己叫做“修路市长”

　　记：我们来之前，也听说这里是“三不通”区域—不通高速、不通铁路、没有机场。

　　李：在四川的其他地级市，像巴中这样“三不通”的情况是绝无仅有的。所以我一上任，就把自己叫做“修路市长”。现在我们距离周边几大中心城市——重庆、西安、成都的车程都在5小时以上，即使这里有再好的旅游资源，也不会有人愿意前来，也严重制约着这里的经济发展。

　　现在，我们正在筹备南汉(四川南充—汉中)高速公路的修建，这条路预计将在明年动工。它是我们的生命线，路修好后，无论是从西安还是成都过来，三个小时就可以到达巴中。另外，巴中到广元的高速公路也已经开始建设。这些高速公路建成后，巴中的春天就来啦。告诉你个消息，也就在前天，巴中到达州的铁路规划线型图已经拿出来了，未来的铁路将呈环状经过巴中。

　　记：那飞机场的建设有没有规划？

　　李：我们当然想修飞机场，但“十一五”规划中是没有的，我们在下一个五年规划时争取试试看吧。

　　巴中最大优势是发展旅游

　　九寨看水，光雾看山，山水不全看，不算到四川

　　记：除了大量红色旅游资源外，我们听当地人讲，这里光雾山、诺水河自然旅游景点也是景色迷人，值得一看，巴中在旅游业发展方面，政府是如何考虑包装与整合的？

　　李：巴中确实是旅游资源丰富，红色旅游资源方面有川陕革命根据地将帅碑林、红军医院、红军烈士陵园、刘伯坚纪念馆以及大量红军时期战役的遗迹。自然资源方面的光雾山，民间有句话叫，“九寨看水，光雾看山，山水不全看，不算到四川”。通江的诺水河溶洞也是国家级风景名胜区。另外，我们这里还有悠久的三国文化。还出了一个世界名人——晏阳初，跟爱因斯坦、杜威等一同被欧美200多家世界高校及权威学术机构评为“20世纪全球最具革命性的十大伟人”，是唯一入选的东方人。如果把他们都整合起来，应该是很有看头的。

　　记：那现在巴中经济主要靠什么支撑？

　　李：巴中未来最大的优势还是旅游，旅游业的大发展就要等到道路畅通之后，目前主要靠农业。在工业加工方面，无论是白酒、矿山还是茶叶、银耳等都没形成规模。

　　从省会到老区有心理落差在巴中招商引资做十倍工作不如成都做一倍的工作

　　记：我们来采访之前了解到，李市长是去年才从四川省经济最发达的成都调到这里任职的？刚刚踏进巴中时，是什么样的印象？

　　李：当天来时，坐车就坐了五个多小时。刚到这里，先是感觉山清水秀吧，但更感觉贫穷落后。

　　记：(从发达的地区来到落后地区任职)是不是有很大心理落差？

　　李：落差肯定有一些。因为来了以后，你的思维方式、生活方式都要调整啊，包括民风民俗也要适应。虽然这需要一个过程，但我跟很多同志交谈的时候表示，我肯定要融入到巴中这块土地上来。

　　记：你来了快一年了，在你看来革命老区巴中现在的经济社会发展状况到底是处于什么水平？

　　李：现在还是处在十分落后的水平，我这里要特别强调“十分”两个字。我们的贫困人口是64万，主要还是交通不便所带来的。现在我们招商引资很难啊，在这里做十倍工作不如成都做一倍的工作。

　　看到劳务工受欺负很心痛

　　他们是巴中经济主力军，他们背井离乡外出务工很不容易

　　记：据我们了解，为解决外出人员的后顾之忧，巴中近年来在全国率先成立了留守儿童托管服务中心，我们觉得这是非常好的办法，目前运转的成效怎么样？下一步还将考虑扩大规模吗？

　　李：留守儿童的教育管理，对所有贫困地区来讲都是个非常重要的问题。我们也进行了一些探索。比如说，政府通过乡镇干部和学校保证他们能够尽量有一个好的学习环境，平时多开展些文化活动，让他们感受到亲情。这种措施是否能够推广还要视当地的经济状况而定。

　　记：深圳等珠三角地区也是巴中籍外来工最集中的地区，你作为他们家乡的父母官有什么话想要我们捎给他们？

　　李：我想通过你们南方都市报对他们说：你们是巴中经济社会发展的主力军，你们背井离乡外出务工很不容易。如果没有你们外出务工汇回来的钱，就无法解决留守儿童生活问题、留守老人问题，也会影响到巴中的经济社会发展问题。前段时间，我在网上看到巴中有一个青年在广东打工拿不到工资、受到欺负的报道，我就很心痛。他们在外面飘泊，这么艰辛，我们政府也要通过合法途径帮他们维权。

　　记：很多地方为此都在外边成立了专门机构，巴中有没有？

　　李：我们也有，比如我们在宁波、广东、山东、成都、重庆等地都有专门协助巴中籍劳务工维权的办事处。全国主要打工区域，我们都会逐步派人或者委托当地政府，或者委托当地一些比较有名望的巴中人代表政府从事这方面工作。

　　记：这种派出机构，也可以充当招商引资的窗口，是吧？

　　李：是，这样就合并在一起了。既进行招商引资，又能在维权方面协助巴中籍劳务工解决一些问题。人不一定要多，但效率要高。

　　■老区访谈

　　张国焘犯错误只是个人行为

　　红四方面军为革命作出巨大贡献，巴中老区不应该被忘记

　　记者(以下简称“记”)巴中当年是仅次于江西瑞金的“第二大苏区”，但巴中在全国的知名度却比江西瑞金小得多，我们这次来采访也是第一次听说巴中这个地方。除了瑞金当年是红色首都之外，你觉得还有哪些原因？

　　李仲彬(以下简称“李”)：这个问题应该历史地看待。过去受“左”的影响，对长征一些历史的描述不那么客观，也造成从中央到地方对以巴中为中心的全国第二大苏区宣传得不多。我觉得，当年张国焘犯了错误，只是他的个人行为，红四方面军为中国革命是作出了巨大贡献和牺牲的。当时从巴中走出去的红四方面军约有12万人，牺牲了4万人啊。

　　记：在你看来，巴中现在的贫穷落后是否跟没有像瑞金、延安那样获得中央的重视和支持有很大关系？

　　李：应该说，在过去受“左”的影响，肯定对巴中是有影响的。不过，近几年来，党中央、国务院非常关心巴中，我们巴中现在还是温家宝总理“保先”挂点地区。

　　交通是老区发展最大瓶颈

　　巴中“三不通”，我一上任就把自己叫做“修路市长”

　　记：我们来之前，也听说这里是“三不通”区域—不通高速、不通铁路、没有机场。

　　李：在四川的地级市，像巴中这样“三不通”的情况是绝无仅有的。所以我一上任，就把自己叫做“修路市长”。现在我们距离周边几大中心城市——重庆、西安、成都的车程都在5小时以上，即使这里有再好的旅游资源，也不会有人愿意前来，也严重制约着这里的经济发展。

　　现在，我们正在筹备南汉(四川南充—汉中)高速公路的修建，这条路预计将在明年动工。它是我们的生命线，路修好后，无论是从西安还是成都过来，三个小时就可以到达巴中。另外，巴中到广元的高速公路也已经开始建设。这些高速公路建成后，巴中的春天就来啦。告诉你个消息，也就在前天，巴中到达州的铁路规划线型图已经拿出来了，未来的铁路将呈环状经过巴中。

　　记：铁路和高速公路都指日可待了，那飞机场的建设有没有规划？

　　李：我们当然想修飞机场，但“十一五”规划中是没有的，我们在下一个五年规划时争取试试看吧。

　　巴中最大优势是发展旅游

　　九寨看水，光雾看山，山水不全看，不算到四川

　　记：除了大量红色旅游资源外，我们听当地人讲，这里光雾山、诺水河自然旅游景点也是景色迷人，值得一看，巴中在旅游业发展方面，政府是如何考虑包装与整合的？

　　李：巴中确实是旅游资源丰富，红色旅游资源方面有川陕革命根据地将帅碑林、红军医院、红军烈士陵园、刘伯坚烈士纪念馆以及大量红军时期战役的遗迹。自然资源方面的光雾山，民间有句话叫，“九寨看水，光雾看山，山水不全看，不算到四川”。通江的诺水河溶洞也是国家级风景名胜区。另外，我们这里还有悠久的三国文化。还出了一个世界名人——晏阳初，跟爱因斯坦、杜威等一同被欧美200多所世界高校及权威学术机构评为“20世纪全球最具革命性的十大伟人”，是唯一入选的东方人。如果把他们都整合起来，应该是很有看头的。

　　记：那现在巴中经济主要靠什么作支撑？

　　李：我们说巴中未来最大的优势还是旅游，旅游业的大发展就要等到道路畅通之后，但目前主要还是靠农业。在工业加工方面，无论是白酒、矿山还是茶叶、银耳等都没形成规模。

　　从省会到老区有心理落差

　　在巴中招商引资做十倍工作不如成都做一倍的工作

　　记：我们来采访之前了解到，李市长是去年才从四川省经济最发达的成都调到这里任职的？刚刚踏进巴中时，是什么样的印象？

　　李：当天来上任时，坐车就坐了五个多小时。刚到这里，先是感觉山清水秀吧，但更感觉贫穷落后。

　　记：(从发达的地区来到落后地区任职)是不是有很大心理落差？

　　李：落差肯定有一些。因为来了以后，你的思维方式、生活方式都要调整啊，包括民风民俗也要适应。虽然这需要一个过程，但我跟很多同志交谈的时候表示，我肯定要融入到巴中这块土地上来。

　　记：你来了快一年了，在你看来革命老区巴中现在的经济社会发展状况到底是处于什么水平？

　　李：现在还是处在十分落后的水平，我这里要特别强调“十分”两个字。我们的贫困人口是64万，主要还是交通不便所带来的。现在我们招商引资很难啊，在这里做十倍工作不如成都做一倍的工作。

　　设专门机构帮劳务工维权

　　他们是巴中经济主力军，他们背井离乡外出务工很不容易

　　记：据我们了解，为解决外出劳工人员的后顾之忧，巴中近年来在全国率先成立了留守儿童托管服务中心，我们觉得这是非常好的办法，目前运转的成效怎么样？下一步还将考虑扩大规模吗？

　　李：留守儿童的教育管理，对所有贫困地区来讲都是个非常重要的问题。我们也进行了一些探索，比如说，政府通过乡镇干部和学校保证他们能够尽量有一个好的学习环境，平时多开展些文化活动，让他们感受到亲情。留守儿童托管服务中心是否能够推广还要视当地的经济状况而定。

　　记：深圳等珠三角地区也是巴中籍外来工最集中的地区，你作为他们家乡的父母官有什么话想要我们捎给他们？

　　李：我想通过你们南方都市报对他们说：你们是巴中经济社会发展的主力军，你们背井离乡外出务工很不容易。如果没有你们外出务工汇回来的钱，就无法解决留守儿童生活问题、留守老人问题，也会影响到巴中的经济社会发展问题。前段时间，我在网上看到巴中有一个青年在广东打工拿不到工资、受到欺负的报道，我就很心痛。他们在外面飘泊，这么艰辛，我们政府也要通过合法途径帮他们维权。

　　记：很多地方为此都在外边成立了专门机构，巴中有没有？

　　李：我们也有，比如我们在宁波、广东、山东、成都、重庆等地都有专门协助巴中籍劳务工维权的办事处。全国主要打工区域，我们都会逐步派人或者委托当地政府，或者委托当地一些比较有名望的巴中人代表政府从事这方面工作。

　　记：这种派出机构，也可以充当招商引资的窗口，是吧？

　　李：是，这样就合并在一起了。既进行招商引资，又能在维权方面协助巴中籍劳务工解决一些问题。人不一定要多，但效率要高。

　　本版统筹：本报特派记者李斌

　　本版采写：本报特派记者李斌陈亮周玉

　　制图：吴山

　　图：

　　李仲彬(左)，担任成都市新都区委书记时策划了全国第一个镇党委书记的直选，被誉为“前卫书记”，在担任巴中市长后又迅速展开了一系列雷厉风行的改革。本报特派记者黄宇摄

　　（南方都市报）