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法官讯问扁子女实录:尽是"不知道"、"没印象"(2)

http://www.sina.com.cn  2008年11月06日16:05  中国新闻网

  吴澧培部分

  法官:就你丰富的经验,像这种从海外账户,要转到海外账户的,要怎么做?

  吴澧培:听说这几年规定很严格,我也曾从海外会到海外缴税,我不清楚人是否定要出境,我自己的情形,请对方传真来,我签字要汇款,再传真回去,我不知道是否每一家银行都可以,但正常作业上,有的银行并不愿意授权传真,或不愿意对所有客户做,因为这有风险,可能是我很熟。

  法官:资金转移之后,你有没有使用里面的钱?

  吴澧培:没有,因为要策划“台湾之友会”需要时间,只有6月赴美,跟对台友好的人士及媒体,以及智库谈过。

  法官:你有没有带资料账户,可以提供我们?

  吴澧培:我昨天有去电特侦组,资料都给他们,我也跟特侦组说我愿意合作,但要完全保密,所以请法院跟特侦组联系。

  ◎法官问为台湾发声实质作为? 吴:要问扁

  法官:有“外交部门”在做“外交”的工作,你可不可以具体的说明,扁所谓说的要帮台湾发声,是要做什么?是不是包括“台独建国”在内?

  吴澧培:你要问扁,因为为台湾发声,就是以卸任的“元首”的身分,到境外曝光,就可以让外国知道台湾困境。

  法官:这些事情“外交部”都可做。

  吴澧培:只是他们有没有做!所以卸任“元首”才要吸引注意,我不知道扁有没有说要“台独建国”。

  法官:有没有请你提供账户?

  吴澧培:没有。

  ◎没有质疑资金来源? 吴:不信有贪污

  法官:若没有,扁在卸任前,匆忙将钱转初,你有没有怀疑?

  吴澧培:完全没有,因为我很感动。

  (法庭内大笑)

  法官:那个时候,吴淑珍已经因机要费被以被告起诉,扁是潜在被告,任内扁家人涉罪传闻不断,你都不怀疑吗?

  吴澧培:看过起诉书,其中1400多万,里头10万美金是交给我的,黄志芳确实有把钱交给我,但若把它算在犯罪1400万里头,我不信有贪污。

  法官:已经到今天,你认为这个钱是干净的吗?

  吴澧培:所得的讯息来自媒体,80%的媒体都是乱讲的,所以我不愿做任何猜测。

  法官:被收押的又不是媒体。

  吴澧培:可是,我不知道收押的人说了什么。

  检方:这期间,有没有再跟扁见面过呢?

  吴澧培:就是2月3日之后的一个星期,有把账户资料交给“陈前总统”(陈水扁)。

  检方:“总统府”的会客资料,你2月1日9点,就有被扁接见。

  吴澧培:我完全不记得,当时是为何而去,也不记得当时是说了什么,因为我只记得钱的相关事情,是在官邸说的。

  检方:陈水扁有没有说过,这笔钱要被冻结了?

  吴澧培:没有。

  检方:你知道被告叶盛茂1月31日去过官邸吗?

  吴澧培:没有。

  ◎收191万之后 吴:曾向彭明敏提及

  法官:你在取得191万美金之后,有没有跟扁以外的人说过这笔钱。

  吴澧培:也,彭明敏资政,跟他说很感动,陈水扁卸任后,仍愿资助“外交”,就在收这笔钱之后没多久,就跟彭明敏说过这件事。

  ◎不知道钱的来源 吴:希望洗清个人清白

  法官:有没有跟陈水扁确认,这钱是谁捐的?

  吴澧培:没有。

  法官:你为了“台独”奉献,受了人家“敬重”,如果确认这钱是洗钱的赃钱,那对未来的“国际外交”,会否受到什么影响?

  吴澧培:我当然了解事情严重性,但希望将来可以洗清我个人的名誉。

  法官:现在已经知道许多钱是被艾格蒙认为涉及洗钱,唯一的191万美金在你的户头,你现在对钱的来源是否正当,都不怀疑吗?

  吴澧培:扁一直说他是清白的,而且我的讯息都来自媒体,我完全看不出这笔钱从哪来?这钱不是我的,我知道,但是,我希望如果会有影响…。

  法官:为什么你要扁将200万分成4笔钱,而且每笔50万美金来汇出?

  吴澧培:因做“外交部”能明目张胆,以免美方注意,所以化整为零,少一点麻烦。

  法官:是不是因为911反恐后,各国对50万以上的美金汇款会特别注意,所以你才会做这样的建议?

  吴澧培:我想应该是?

  法官:扁所汇的191万美金,跟你私有资金混在一起,你如何辨识?

  吴澧培:我个人的资金都不会低于191万美金,而且之后这个账户的钱都没有汇出。

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