A

　　赶走基地、推翻塔利班、建立亲西方政权

　　根本目标 已经完成

　　羊城晚报：阿富汗战争，事因“9·11”而起，也标志着反恐战争的开始。在您看来，当年美国发动阿战的初衷和目标是什么。

　　马鼎盛：美国发动阿战的目的开始很明确，就是报复“9·11”袭击。此前，美国从未在本土受过这么严重的打击，必须对国民有个交代。而且冷战之后，美国要重新判断主要敌人是谁，判断了好多年后找到了，就是恐怖主义、恐怖袭击、恐怖战争。

　　对阿富汗的这场战争，美国完成了把基地组织赶出去、摧毁塔利班政权、建立一个亲西方政权的根本目标。至于其他，都是次要的。

　　羊城晚报：有分析认为，战争之初，小布什的目标不仅是摧毁基地，推翻庇护基地的塔利班政权，还要把阿富汗改造成样板，进而建成美国的前沿战略基地。

　　马鼎盛：这个说法违反常识。

　　阿富汗是个内陆国家，没有出海口，如果美国在那里建立基地，兵员、武器装备、补给等等，都要通过别国的领土运送。除了小部分物资通过俄罗斯和中亚国家运输外，最重要的补给线就是通过巴基斯坦，但这条补给线要穿越巴基斯坦和阿富汗之间的山脉和高原，经常受袭击，非常没有保障。所以，如果美国目的是在阿富汗或者中亚建一个前沿战略基地，从补给上就可以否定了。而且，如果美国要据此威胁周边各国，巴基斯坦怎么可能给你让路呢？那不等于把它（巴基斯坦）搞成你的盟国，拖入一个对抗强敌的战争？

　　B

　　美军无法负担在阿富汗进行游击战的消耗

　　深陷泥潭 不堪重负

　　羊城晚报：美国为什么突然宣布撤军？

　　马鼎盛：因为美国只料到可以打“两个半”常规战争，阿战算半个战争吧。其实，收拾塔利班政权连半个战争都用不着。问题是塔利班现在不跟你打常规战争，就靠游击战或者恐怖战争耗着，这个就不是美军能够负担的。

　　现在，阿战不是战争，而是清剿行动。事实已经证明，打这种特种战争，正规大部队摆在那没用。所以，美国增兵或者撤兵，都和解决这种战争没关系。

　　羊城晚报：美军及其盟军的撤离，让阿富汗的防务成为一个敏感的议题：未来怎么办？

　　马鼎盛：阿富汗军队要全盘接管，这不可能。举个例子，塔利班在巴基斯坦的西北边境成立了一个所谓的国家。在那地方，巴基斯坦中央政府要收税什么的，想都不用想。而且山区没有道路，连中情局派人去那都得首先学会怎么骑驴。所以巴基斯坦这么强大的、而且是打过仗的国家，它的山地师这么强，对自己的边境都管不着，就别说贫弱的阿富汗了。

　　羊城晚报：外界期待美国负责任地结束这场战争，尽管阿富汗政府表示有信心接管好防务，但连续不断的暴力事件和渐多的平民伤亡，令人担忧。

　　马鼎盛：阿富汗军队能否顺利肩负起防务责任，这是一个政治问题。

　　在阿富汗历史上，无论是英国殖民地时期，还是苏联控制时期，中央政府能控制的只能是几个大城市和一些交通要道，也就是一些经济比较发达的点和线，不能有效控制周边的区域。

　　阿富汗周边的各个部落，与中央政府的关系从来就非常复杂，这些边缘区域从来都不认同阿富汗政府，也从来没被国内外大军征服过。阿富汗新政府不管由谁执政，都管不着这些地方。

　　经过这十年，美国知道了，反恐战争在阿富汗打不完。因为在不毛之地打正规战争，谁去谁死。既然这样，美国干脆走人。

　　羊城晚报：十年前，小布什的目标就是要消灭当时在阿富汗执政的塔利班政权，而10年之后，奥巴马却宣布要寻求和塔利班和解，将他们纳入阿富汗政治版图的规划。10年的战争好像又回到了当初的起点。

　　马鼎盛：阿战十年，不是回到十年前的战争起点，美国得了个教训：天时不如地利，地利不如人和，美国这种超级战争机器不适应阿富汗的地利人和。以后，美国可能对这些地方就和对索马里一样———我在那栽了个跟斗，以后不去了，你在那再怎么折腾是你的事了。美国阿战十年，就是得了这个经验。

　　羊城晚报：美国进攻阿富汗前，利比亚领导人卡扎菲就曾警告说：前苏联在阿富汗损失了两万士兵，什么也没得到。近年来，塔利班武装出现越剿越多和不断壮大的奇怪现象。就您的分析，美军及其盟军有可能根除塔利班吗？

　　马鼎盛：想根除塔利班基本上是不可能的。但是，美国和西方撤军后，在大城市、首都这些可以管得着的地方，我想还是会保留军事力量的。其实在阿富汗有十几个西方国家，他们也会有兴趣在那保持一定的影响力。

　　C

　　选举的问题和美军撤离阿富汗是巧合

　　时值大选 伺机撤军

　　羊城晚报：有一种说法：在阿富汗的10年是美国疲惫的10年，美国已经受够了这场战争。2012年，奥巴马面临新一轮的大选，顺应民意不得不成了他的首选议题。那么，国内选举问题，在多大程度上左右了美国从阿战中撤军？

　　马鼎盛：选举的问题和美军撤离阿富汗是巧合，美国大选反正几年一回，顺手也打一打这“撤军牌”，但不是必然的。不是说我将来要选举了所以就撤军。美国一早就看不对劲了，早晚得走，就看怎么走得好看一点。

　　羊城晚报：近年，美国经济下滑也促使其早日结束阿战。

　　马鼎盛：经济向下走也是一个原因。美国打贵的战争，动不动就导弹，阿富汗都没什么地方值得它打。所以慢慢它也要用比较低级、比较便宜的武器，美国不会用很高级的武器去武装现在的阿富汗政府。

　　但是这里面要插一句，不要以为现在美国经济不行了，随便谁也可以招惹它。美军的爪子和牙还是锋利的，对付正常的国家还是有把握的。如果是常规战争，它赢定了。谁能跟它扛啊？