黑的凶猛，你说咋办？
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嘉宾介绍
广东省政协常委、九三学社社员：孟浩
东莞市政协委员、虎门中学教师：陈丽敏
广东大洲律师事务所律师：潘秋波
广东百越律师事务所律师：李从飞
东莞市长安上名模具科技有限公司副总经理：刘成才
黑的凶猛！
近日东莞黑的士伤人事件频发，南方都市报连续一个多星期对东莞出租车乱象进行披露，引发市民广泛关注。然而黑的士至今仍是打而不绝，就像一颗定时炸弹，说不准下一个遭遇黑的之害的就是自己。
作为官方主张与民间意见沟通的桥梁，南都社区论坛昨日在虎门镇金洲社区广场上开讲，主题为“黑的凶猛，咋办？”近百名来自东莞各地的民众，以及通过@南都东莞进行现场互动的网友们，与受邀前来的省市政协委员和法律专家等多名嘉宾一道，就黑的泛滥问题展开讨论，并积极建言献策。
议题1“黑的”缘何越打越多？
◎正规军不守规黑的乘虚而入
市民利翠珍：早上上班有时候等20分钟都没有等到公交车，拦到正规的出租车也不打表，开价35块，打“黑的”的话只要25元，那我明知道是黑的也会去坐的，毕竟遇到抢劫这类危险的事情还是少数嘛。
长安的哥潘师傅：我遇到的乘客有时候也不愿意打表计价，还没上车就先问司机多少钱。虎门、长安镇几乎每个路口都有黑的士，有时候我们打表反而没人坐，混乱的市场已经让市民产生了这种惯性思维！
◎“黑的”营运成本低
虎门公的司机王伟荣：我出一天车，租金80元/天，汽油100-120元/天，损耗50元/天，算下来成本每天是250-300元，一天就赚几十块，和踩单车差不多了。但是假司机花几千块就可以买到一台改装好的“黑的”，每个月再交一点保护费就可以上路了。
南都调查记者：经过调查发现，流入市场的“黑的”主要分为退役的东莞出租车和二手私家车，一般人只需要花费4000元到30000元不等的价格，就可以顺利购得。其中退役出租车甚至可以直接使用，二手私家车则可以随便找一家汽修店进行改装，车况好的车，1100元就可以搞定。计算下来，一辆“黑的”上路只需花上1万元左右。若是被交管部门查处了，大不了不要这个车了。
南都调查记者：调查时我们找到一个假的士司机，他披露了其中的内幕，说黑的背后有一个强大的组织，每位黑的司机每个月只需交1250元的“保护费”就可以加入这个组织，然后每次运政部门要查车，组织都会提前通知他们。我们调查的地方主要是长安镇，在东莞32个镇街，长安镇的假出租车现象应该是最猖獗的，这跟幕后的“保护伞”有很大关系。
◎相关部门执法力度小
长安的哥潘师傅：有天晚上我看到4辆“黑的”在街头排成一溜，就马上拨打交警电话，交警让我找交管部门，凌晨1点半打电话，两个小时候后交管部门才到现场查处，这样的执法效率，怎么能够有效打击黑的士？
微博网友：黑出租车到了晚上更加猖獗，但晚上交警都下班了，没人管这些事情，交警能不能派人24小时执勤，把查处的时间分配得更加科学和严谨些。
南都调查记者：调查见报当天，我去到长安镇平时假出租车集中的地方回访，发现很多假的士都销声匿迹了。正规出租车司机说，媒体一报道交通部门马上就会采取大型查车行动，黑的就会去躲起来。他们建议说，如果交通部门能够经常性开展查车行动，那么这些人躲来躲去，赚不到钱最后只能退出这个市场。
◎正规的士容易被仿冒
正规的士司机鞠师傅：市民很多时候第一眼是靠出租车顶灯来分辨真假的士的，然而，现在顶灯的设计可以说为“黑的”上路打开了方便之门。他们不需要顶灯的时候，就把它拿下来，变成了私家车，需要顶灯的时候，往车顶一放，变成了出租车。顶灯的技术含量太低，造假低，也容易模仿。
议题2打击“黑的”，从何入手？
◎申请出租车外形专利
广东大洲律师事务所律师潘秋波：车的颜色单独作为专利来申请在法律上是说不过去的，但是我们的政府部门可以多用点智慧，将颜色、顶灯、标志打包申请，这需要我们有一个整体的设计理念，有辨识度，同时也难以模仿。此外，颜色、顶灯的仿冒都是需要有人做出来的，这个源头在哪里？得把这个源头控制好。
虎门的哥陈师傅：针对假出租车白天把顶灯藏在车里、晚上再放在车顶的现象，我认为最好的方式就是重新设计出租车顶灯，车顶有多大，车灯就做成多大。这样一来，假出租车就不方便把顶灯取下来，另外这种顶灯制造成本更高，可以对黑的起到遏制作用。
◎加大出租车投放提高运力
广东省政协常委孟浩：出租车行业和餐饮行业一样是服务性行业，餐馆可以随处可见，出租车为什么不行呢？为什么市民明知道是“黑的”也要去坐？那就是因为正规车数量不够，假的士有生存空间。顶灯的技术含量再高，也可以山寨。外观专利侵权了，打官司取证，最后赔点钱，还是没最终解决。
潘秋波“黑的”的存在说明我们出租车的数量是不够的，可以适当把出租车市场放开，增加出租车的投放，提高运力。
◎多部门联动，加大处罚力度
广东省政协常委孟浩：一辆报废车辆变身出租车，涉及到几个环节。非法改装涉及到质检部门，套牌关乎车辆管理部门，不按运价规定打表计价可能涉及到物价局。那么，在打击“黑的”时是不是就要涉及到多部门联合执法？
潘秋波：要加大处罚力度，已经报废的车辆不能未经任何处理的流入市场，不能直接运营，只要报废，颜色甚至车辆本身都需要销毁，这是有法律依据的，必须严格执行。
市政协委员陈丽敏：交通、运政、工商、税务、公安共同合作，建立信息互通的平台，同时，将查处黑车的信息通过媒体，以及其他渠道曝光，建立黑运营车的档案，便于市民的认识和了解，使执法更加精确，效果更好。
◎制定专项法规解决执法难
市政协委员陈丽敏：要打击“黑的”，应该解决立法的问题，制定专门针对打击“黑的”的法规。现在的打击基本上是运动式的执法，缺乏常态的法律法规支撑，取证难、执法难，如果有相关法律法规，可能会解决执法部门遇到的尴尬。此外，现在处罚手段比较单一，“扣车-罚款-取车”，处罚陷入循环的状态，不能从根本上铲除黑车运营行为，能不能采取更多的处罚手段。
特写
被打运政执法领导现身说法
南都前几天报道了“运政执法领导误乘黑的士遭围殴”一事，昨日下午，该报道的主角———被打的运政执法领导也来到南都社区论坛现场现身说法。
该运政执法领导表示，他身份比较敏感，本来不方便参加这个论坛，但他作为交通部门执法者，就是想听一听老百姓对他们的工作有哪些宝贵意见。他还吐槽说，他和同事们经常在执法过程遇到的危险，比如被车撞伤、被刀刺伤或者被人撕咬……“这些我不想讲得太详细，只是希望能通过这个论坛唤起全社会对这个问题的认识，站在执法者的一边，共同维护好社会的秩序！”
以敢言著称的广东省政协常委、九三学社社员孟浩先生，对上述运政执法领导表达了敬意，称其在被打事件中表现出了良好的职业素养和道德情操。
黑的泛滥，谁之过？PK该不该设第三方监督机构？
市政协委员陈丽敏：针对执法部门和“黑的士”以及私家运营车能够和谐共处现象，能不能成立一个第三方独立监察机构，监督行政部门的执法行为，净化运营环境和市民出行环境。
网友@南方陈伟华：反对成立专门的执法队，这会成为增加财政消耗和腐败的理由。实际上也不是没有这样的队伍，可是他们在干嘛呢？收那1200元的保护费！应该从制度上消除黑的产生的土壤，后一点说得靠谱。
市政协委员陈丽敏：同意您的观点，但是我建议成立的监督机构不是第三方职能部门，而是由市民代表组成，因此不会增加政府成本。
正方：执法权被分割、取证困难
运政执法领导：打击黑的是社会管理的问题，作为运政执法部门，职能是维护好运输秩序，现在黑的泛滥并不是运政大队单方面的事情。一台明显是“黑的”的出租车停在路边，我们明知道它是不合法的，但只要他没有运营，我们就没有权力检查它。只有现场抓到司机在拉客，有金钱交易，我们才有权力对它进行查处。打击黑的，是一个很复杂的社会治理问题。
广东大洲律师事务所潘秋波：对“黑的”的查处涉及到多部门，上路归交警管，运营归运政管，在路边乱停乱放是城管的事情。因此，明明看到是一台黑的，运政也没法查处。这样分割的权力导致执法不力，有时候不是不能执法，也不是没有法律依据，而是需要由另一个部门来执行。
南都调查记者：上周五“黑的”调查见报的当晚，东莞市和长安镇两级交通部门就开展了联合查处行动，在江贝步步高路口，截留了停在路边的“假的”，那是一辆“粤S”牌照的捷达车，没有顶灯和计价器，司机解释说自己没有在等客。对于车上的假的士票，司机也解释说是自己一个月前买车时发票就已经在车上。没办法，也只能眼睁睁看着它走。这是很无奈的事情，执法部门说他们取证存在困难，如果假扮乘客去取证，司机又会告他们“钓鱼执法”。
反方：质疑职能部门执法不力
东莞市政协委员陈丽敏：出租车是一个城市流动的名片，“黑的”会给城市形象带来负面影响。距离虎门中学300米的地方是一个客运中心站，假的士和私家运营车占据着道路两旁，存在严重的交通隐患。但是让我觉得不可思议的是，执法人员不去打击这些非法司机，反而和他们以一种和谐的状态存在着。
广东省政协常委孟浩：现在市场混乱的现状，说明了政府的作为是不到位的，但是没有人来指责。政府配备本地出租车数量不够，“黑的”才有生存空间，出租车是公共交通的重要补充，政府在这方面是有责任的，应该学会担责，人手不够都是托词，收了纳税人的钱就应该给纳税人造福。
网友@肖功俊：警惕讨论会成为政府垄断的帮凶，高举公众利益之旗为自己谋利是其一贯手法：取消商超免费车是为了发展公交，垄断肉品是为了食品安全，提高污水处理费是为了环保，强制更换机顶盒是为了繁荣文化……可是，其中的利益民众有份吗？公交发展了吗？瘦肉精绝迹了吗？河流清澈了吗？群众文化繁荣了吗？醒醒吧！
广东省政协常委孟浩：非常同意肖功俊的网上评论，说得很到位、很有道理。我们公交服务够不够，在公交场周围黑的泛滥，那么公交工作是不是需要检讨。正规的公共交通服务不到位了，那就有别人去服务。大革命时代流行一句话“这块阵地你不去占领，敌人就会去占领”，现在就是利益的另一方去占领。本来政府是有能力和权力支配和占用这些资源，服务社会，但是现在你占用这些资源却不去服务，混饭吃，受害的就是无辜的纳税人，政府的管理者应不应该去反思？
现场
执法人员送车来教你辨真假
东莞市交通局综合行政执法局提供了两辆假出租车和一辆正规出租车，停在现场教大家对比辨认黑的。
“这两辆挂的都是外地车牌，而且前面挡风玻璃都没有张贴证书”。一位小伙子的判断得到了现场运政执法人员的认可，运政执法人员进一步指出：除了车牌以外，正规的士车门外侧都印有出租车公司的名称，再者看顶灯，正规出租车的顶灯都是固定的，连接的电线是被铁条封住的，而假出租车的顶灯一般是通过磁铁粘在车顶的，而且电线裸露在外。
运政执法人员介绍说，另一个辨别方式是看车里面。正规出租车的副驾驶座前有从业资格证和上岗证，上面写有公司名称、司机姓名和有效日期，此外还装有里程表和计价器，假的一般都没有这些；假的有空车标志，但是线路是另外加的，并不是跟计价器相连的；还有正副驾驶座之间的防护网，假的士则没有这些防护措施。
你问我答
问：许多“黑的”都挂上了外地车牌，深圳有专门法律规定外地车牌出租车不能在市区内拉客，为什么外地车可以来东莞？
律师潘秋波：《广东省出租车管理条例》第二十六条规定出租汽车单次经营的起点或者终点应当至少有一端在许可的营运区域范围内，外地出租车进入东莞后，必须标有“停运”的标示，放下客人后如果要继续拉客回到本地，需要向当地的运营部门登记。
问：东莞并不具有立法权，从法律制定的角度来解决泛滥的“黑的”问题会不会不太现实？
律师潘秋波：出租车的管理并不是没有法律保证，《中华人民共和国道路交通运输管理条例》《广东省道路交通运输管理条例》《广东省出租车管理条例》都是相关的法律条文。比如，如果有人仿冒出租车的颜色，可以处以5000元到1万元不等的罚款。现在并不是缺法律的问题，而是如何执行的问题。
律师李从飞：不一定什么都要上升到国家法律的地位，可以根据上位法落地制定地方性的规章制度，针对本地区的某一行业，做一个规范性也是完全可行的。地方政府在一块完全可以有所作为。
提醒
这些地方，请提防黑的
论坛现场，一位虎门公的司机代表向主持人递交了一份写有“虎门黑的主要停放点”的小纸条。上写：大长今、博美夜市、唐会、华池、广源、镇口一区、镇口二区、新联丰泰树田丰泰内以及沿虎门各路段，特别是在行政中心站。
特别鸣谢虎门镇金洲社区居委会提供场地支持
统筹：南都记者 李平罗 禹雨 龚萍 采写：南都记者 徐章龙 黄其 黎明 韩成良（除署名外）摄影：南都记者 刘在富
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