原标题：“职业教育与企业结合度还不够”

对职业教育院校来说，招生关键在于就业的拉动。图/CFP

　　“只要学生愿意，都能顺利就业”，刚退休的高职院校副教授杨书军说，高职院校的毕业生，是“可员可工”——既可以从事一般管理型岗位，成为“员工”，也可从事技术岗位“工人“。不过，通常技术工人的上升渠道是工组长、车间主任，收入也比“员工”高。在杨书军教过的学生中，也有几个成为企业技术骨干——高级蓝领。据了解，目前我国的高职院校培养模式与德国相似，是与企业连在一起，根据企业的要求，设置专业。但北京汇佳职业学院院长徐恒亮认为，职业教育院校与企业的结合度还不够。

　　■ 访谈

　　新京报：汇佳职业学院今年招生新增了老年服务与管理专业，这是出于什么考虑？

　　徐恒亮：新增专业，主要是因为行业的兴起。现在老龄化趋势越来越严重，我们也调查了一些养老机构，目前对人才需求量很大。而与此同时，却没有培养的相关人才的专业，个别学校开办的是护理专业。这是企业需求和社会需求。另外，从自身来讲，汇佳集团也计划涉足养老业。

　　职业教育本身就是为社会培养高技能人才，如果办起了养老机构，那么我们也就有了自己的实训基地。

　　新京报：就业对于职业教育院校来说，是关键？

　　徐恒亮：对于职业教育院校来说，招生关键在于就业的拉动，就业不好，招生就不好。职业教育，面对的是大的岗位和岗位群，是大量的应用型技能型人才。

　　现在绝大多数学校特别重视招生，而我们是把就业放在首位。民办职业教育不能跟着公办校后面办，要立足于自身的优势，立足于自己对社会的分析。

　　新京报：你认为国家对职业教育的重视程度如何？

　　徐恒亮：国家最开始不够重视，现在是越来越重视。很多公办职业教育院校，都很棒，政府投入和支持力度都很大。

　　新京报：职业教育招生难是不是还有一个重要原因，就是不少人对于职业教育还有偏见，觉得职业教育普遍学历偏低，而现在的社会有些“惟学历论”。

　　徐恒亮：社会和考生家长对职业教育的偏见，更多是来源于传统观念。很多人认为，有本科就不上大专，而职业教育绝大多数都是大专。未来，职业教育要是开办了硕士、博士学位，就会更受欢迎。

　　职业教育与普通的教育是两个体系，课程体系、教学模式都不一样，现在教育部已经明确了这个说法。去年开始，北京城市学院开设了硕士学位，也是职业教育体系中的硕士学位，另外西安的几个职业教育院校也开设了硕士学位。职业教育的高学历问题在国外早就解决了。

　　在我国的台湾地区，职业院校台湾科技大学在1998年就已经有博士了，这个学校最初也是从中专校发展起来的。职业教育的博士，也是做一线的工作，研究领域与普通博士不一样。

　　新京报：一些热门专业职业教育的学生，相比本科生，找工作更容易，薪水也不低，这种情况普遍吗？

　　徐恒亮：这种情况不少。现在越来越多的用人单位，对高职生越来越青睐，高职生上来就能干活，没架子、好管理。而不少本科生架子大，最基本、最基层的活不爱干。

　　新京报：作为多年从事职业教育的实践者，你对目前的职业教育发展有什么建议？

　　徐恒亮：目前，大的方面，通过政策调整，职业教育已进入了很好的发展轨道，有中职、高职、本科和研究生，职业教育体系初步形成。

　　不过，职业教育的发展，要根据各地区经济发展的水平、技术的高低，确定职业教育发展的层次。比如在边远山区，发展中职是主要方向，而北京上海这样的大城市，要符合大城市对人才的需求，就要以高职为主，在此基础上，发展本科及更高水平的职业教育。

　　另外，职业教育要根据专业情况确定培养模式，有的适合初中后培养，可以采取初中五年制、或3加2衔接式培养，对于某些专业，录取高中毕业生比较合适，培养时间为两到三年。

　　外国职业教育，最大的特点就是与企业的紧密结合，而我国最大的问题，在于与企业结合度不够，在这方面，政府没有强有力的政策，企业重视不够。职业教育的起始点是用人单位，归宿还是用人单位，学校只是中间的培养单位，但现在很多人是把学校作为起始点，这是不科学的。

　　●徐恒亮，北京汇佳职业学院院长