省环境保护厅厅长、党组书记朱京海■省环保厅供图

　　嘉宾语录

　　政府的公信力至关重要，公信力来自于公布信息及时准确。

　　在GDP刚性指标面前，环境保护谈起来重要、做起来次要，关键时刻不要，这种现象一度很普遍。

　　阅读提示

　　11月8日，十八大报告首次单篇论述生态文明建设，官方将此解读为“把生态文明建设提升到与经济建设、政治建设、文化建设、社会建设五位一体的战略高度。”

　　环保部部长周生贤更将此理解为“十八大的突出亮点，为党内外、国内外所瞩目……”

　　对于已然设定的战略规划，我省将如何破题，面对“美丽中国”的美好愿景，“美丽辽宁”的发力点何在……

　　为此，本报记者专访了省环境保护厅厅长、党组书记朱京海，力图为以上疑问寻找权威解读。

　　对于辽宁省环境保护厅而言，十八大带来了契机，更带来了挑战。

　　契机在于，十八大报告“把生态文明建设提升到与经济建设、政治建设、文化建设、社会建设五位一体的战略高度。”

　　挑战则在于实施“生态文明”建设的过程与效果，是否能够与民众的普遍预期吻合。

　　作为省环境保护厅厅长、党组书记，朱京海对此“深感重任在肩……”

　　绝不能辜负4300万辽宁人民的集体期盼

　　华商晨报：您说“深感重任在肩”，您认为您肩头挑的重任是什么？

　　朱京海：一种历史使命。

　　华商晨报：什么样的历史使命？

　　朱京海：做一名环保人，保护环境，保护好我们赖以生存的家园。但更重要的是，让辽宁山青、水碧、天蓝，彻底告别污染的历史是全省4300万人民的集体期盼，所以，这种使命感背后其实是更大的责任感。

　　华商晨报：作为辽宁的环保厅厅长，压力究竟有多大？

　　朱京海：我可以这样回答你，我们省作为老工业基地，结构性污染突出，排污基数大，新增排污强度大，这些都是真真切切存在的突出困难，虽然经过几十年的艰苦努力，我们看到了治理的曙光，但这还远远不够，这和十八大突出“美丽中国”的目标还有不小的差距，需要全省上下长期艰苦卓绝的努力。

　　华商晨报：您会怎样去完成自己的历史使命？

　　朱京海：在我看来，绝不能辜负党和政府的重托以及全省4300万人民的集体期盼。习近平总书记在十八大上说过一句话，叫“夙夜在公，向人民交出满意的答卷。”这也是我们所有环保人的心声，我们需要牢记这种使命，全面推进和落实我们的各项工作。

　　华商晨报：您一定清楚，环境治理工作相对专业性强，但环境问题又涉及每个人，所以对于环保部门公布的相关数据，公众会产生怀疑或者疑问，您觉得应该如何避免这种可能产生的误会？

　　朱京海：我认为政府的公信力至关重要，公信力来自于公布信息及时准确。环境保护涉及每个人的切身利益，得到越来越多的人关注，环境监测的确是技术性很强的工作，在这项工作上，我们始终坚持科学、实事求是的态度，确保监测数据的准确性，为政府的科学决策提供依据。我们的河流监测断面将近100个，能够做到监测数据即时、准确地传输给国家及省环境监控中心，我认为只要我们政务信息公开透明，公布的数据真实准确，能够经受时间的检验，做到取信于民，就能赢得群众的信任。

　　“美丽中国”首先是个自然生态的概念

　　华商晨报：我很好奇，作为环保厅厅长，您会怎么理解“生态文明”这四个字，又会如何诠释“美丽中国”这个概念。

　　朱京海：在我看来，“生态文明”的提出是对传统文明形态特别是“工业文明”进行深刻反思的成果，是我们党对我国基本国情和阶段性特征的科学判断。

　　至于“美丽中国”，我认为首先是个自然生态的概念，人民生活的环境一定是山青、水碧、天蓝，人居环境良好，这是“美丽中国”最基本的要件，但“美丽中国”又不单单止于自然生态的概念，它又是个“绿色发展”的概念，山清水秀却贫穷落后不是美丽的中国，但是强大富足了环境却不断恶化，也同样不是美丽的中国。

　　我们环保部部长周生贤有句话说得特别形象：“开宝马车喝污水，不是老百姓期待的现代化”。要建设好“美丽中国”必须以环境优化经济发展，将环境保护融入经济发展的全过程，动员全社会力量推进绿色发展、循环发展、低碳发展。

　　华商晨报：从目前的实际而言，我们要达到这种愿望的手段似乎还是单纯依靠工程减排，但现实是，这种手段已经无法为继，今后，节能减排的工作方式将会发生怎样的变化？

　　朱京海：准确地说，工程减排是改善环境质量不可或缺的手段，但并不是像你所说的“单纯依靠”，其实在工程减排的同时，我们同样在进行结构减排和管理减排。

　　在结构减排中，“十一五”以来，我省全部淘汰了10万千瓦以下规模的常规火电机组，累计淘汰小火电机组270万千瓦。此外，通过管理减排，强化治污设施运行监管，有效推动了减排工作。我省强化治污设施运行监管，具备运行条件的污水处理厂全部投入运行，全省300兆瓦以上燃煤发电机组全部完成脱硫改造并稳定运行。同时，采取有效措施控制煤炭增量。通过实施拆小并大，集中供热，淘汰低效的小锅炉，大力发展清洁能源，推广地源热泵技术，发展风电项目等有效措施，使全省的煤炭消费增幅逐年下降，年增幅由2006年的8%下降到2010年的5.5%，从源头减少了二氧化硫的排放量。

　　环境保护和经济发展绝不是一对不可调和的矛盾

　　华商晨报：在您看来，经济发展与环境保护之间为何会形成目前的矛盾状态，而不是互相促进的状态？

　　朱京海：可以这么说，一直以来，社会上有一种倾向，就是把环境保护与经济发展完全对立起来、割裂开来，这是个观念性问题。这种观点认为，发展就会有污染，环保就会阻碍经济发展。因此在GDP刚性指标面前，环境保护谈起来重要、做起来次要，关键时刻不要，这种现象一度很普遍。

　　华商晨报：这种观念带来的实际后果呢？

　　朱京海：实事求是地说，造成了光污染不治理、先污染后治理，致使环境治理严重滞后于经济发展，使得我们付出了沉重的环境代价，治理起来难上加难，这是非常深刻的历史教训。

　　华商晨报：不对立的结果会怎样？您是否有过硬的数字来支撑您的判断？

　　朱京海：其实，我省环境治理的实践最能说明问题，“十一五”以来，我们彻底关闭了294家造纸企业，关停83家小水泥企业，共否定“两高一资”等重污染项目1000余个，我省环境质量明显改善，并由污染排放大户转变为全国减排大省，全省14个城市环境空气质量首次全部达到国家二级标准，辽河流域干流和43条主要支流的化学需氧量指标首次全部消灭劣五类，辽河流域有望在“三河三湖”中率先摘掉重污染的帽子。环境保护取得这么大成就，是不是就严重阻碍了经济发展呢？答案恰恰相反，我省GDP实现了由1万亿到2万亿的跨越。这一切都表明，环境保护和经济发展绝不是一对不可调和的矛盾，只要以科学发展观为统领，正确处理好环保与发展的关系，就能够实现双赢。

　　华商晨报：您刚刚提到了“全省14个城市环境空气质量首次全部达到国家二级标准”，这个意味着什么？

　　朱京海：这是一个阶段性成果，是一个基础，我给你说几个数字，你会了解得更清楚， “十五”末期，我省万元工业增加值的二氧化硫排放量为3.06公斤，“十一五”期间降至1.66公斤，同比下降了45.7%；近三年来，这一数字降至0.851公斤。有了这个基础，我们现在提出了一个新的目标，就是到2015年，确保全省大气质量实现革命性转变。

　　华商晨报：完成这一目标的具体措施现在有吗？

　　朱京海：当然有，主要是5个方面，一是统筹城乡、区域、产业的一体化发展，实施区域高效供热工程，2013年10月前完成区域高效热源的建设运行工作；二是编制实施辽宁省天然气发展实施利用总体规划，全面推进“气化辽宁”建设，2014年天然气使用覆盖到全省各市及县区，2015年覆盖到全省70%以上的乡镇；三是以钢铁、水泥、电力、玻璃等行业为重点，加快工业提标淘汰进程；四是完善扬尘污染整治监管机制，实施城市全覆盖工程；五是大力发展城市轨道交通和新能源汽车，降低城市中心区机动车排气污染，2015年全省全面供应国Ⅳ标准汽、柴油。本报首席记者 刘滨

　　■记者手记

　　作为省环境保护厅厅长，在朱京海的近期工作日程里，本来没有接受本报记者采访的工作计划。

　　不仅如此，当本报记者对朱京海进行约访时，他本人其实正在省外调研考察，也根本没有时间接受采访。

　　不过，当朱京海得知采访的主题与“美丽中国”与“美丽辽宁”有关时，他说：“好，一旦安排好时间，一定接受采访。”

　　这种时间与空间冲突后的采访从一个侧面传递了朱京海对于“生态文明”的看重，也似乎暗合着环境保护与经济发展之间由互相背离到相辅相成的历史跨越。

　　其实，正是和朱京海一样的所有环保人，用自己的努力完成着民众愿景与国家愿景的合理对接，也许他们还无法做到十全十美，但他们已然百分百付出，当岁月回首时，我们真心希望自己有足够勇气向子孙表白——这里的山河依然美丽……文/刘滨

　　（原标题：2015年 全省大气质量革命性转变）