本报综合报道：阿古斯-维拉哈迪库苏马是印尼军队中改革派的代表人物，瓦希德政府上台后，他一贯支持瓦希德改 组军队的主张，被视为瓦希德一派在军中的得力干将。上月，当印尼军队政变传言满天飞的时候，他接受了美国《时代》杂志 记者的专访。阿古斯对瓦希德的执政前景充满信心。

　 《时代》：你怎样定义军方和瓦希德总统的关系？

　　阿古斯：我们在一个军事化的背景下生活了近30年，因此印尼军方的领导人将不得不改变他们处事的风格，以便同 平民政府保持一致。瓦希德总统需要时间来说服军方作出改变，与目前的环境保持一致。瓦希德原来是一位宗教领导人，作为 总统，他也不得不改变自己的领导风格，以适应不同的阶层和团体。他应该变得更强硬些，现在人们还会听到许多关于他的玩 笑。

　　《时代》：改革军方会遇到多大的阻力？

　　阿古斯：我相信，绝大多数军人希望看到军方的角色和基本功能得到改变。问题在于变革的步调。印尼改革的进程很 快---每天甚至每个小时都在变。但军方的关键职位仍由前总统苏哈托的亲信占据。因为这些特殊关系的存在，军方领导层 处在危机之中。许多资历很好、极具资格的军人，在职业生涯中很难得到提升。与旧政体的联系使军方的变革很困难。

　　《时代》：坚持改革的瓦希德总统如何处理这些关系？

　　阿古斯：给他们（政府）成功解决问题的时间。如果他们失败了，他们会引退。

　　是印尼人民赋予瓦希德治国的权力，他会运用人民给的权力。

　　《时代》：你赞成瓦希德给军队带来变革吗？

　　阿古斯：是的。因为军队变革的速度太慢了，没有足够的能力去应付全国范围内的问题，例如亚齐、马鲁古、西加里 曼丹出现的问题。

　　《时代》：军队有足够的财力去正确完成任务吗？

　　阿古斯：如果我们谈论军队从商的问题，那我们应当讨论一下预算不足的问题。

　　我认为政府应该改进军人的福利待遇。

　　《时代》：你认为对印尼士兵来说，美国的军事训练是否重要？

　　阿古斯：我在国外受训的经历，使我习惯从宏观及国际性的角度来看待问题。某些人可能认为我是一个威胁，因我曾 离开军队7年，但我对印尼的未来有着强烈的责任感。

　　《时代》：谁应当为发生在东帝汶的侵犯人权的暴力事件负责？

　　阿古斯：军方的高级领导人应当负起责任。他们声称没有实行“焦土政策”，但我们能够看到究竟发生了什么事情。 作为军方领导人，我们应当对人民说：“我们有责任。”然后请求原谅。

　　《时代》：高级军官因东帝汶暴行受审事件有多严重？

　　阿古斯：非常严重。我们从来没想到东帝汶会引起国际社会如此的关注。

　　《时代》：你认为增派军队能解决东帝汶的问题吗？

　　阿古斯：东帝汶独立问题不能由军方来解决。我们和他们之间需要更多的联系与交流。

　　《时代》：军队的士气是否会受到影响？

　　阿古斯：在旧时代，军队卷入冲突并使用暴力是正常的，这或许是荷兰人及日本人留下的遗产。在国际社会日益关注 人权时，军队文化也应该得到相应的提升。

　　《时代》：有关军队政变的传言不是空穴来风？

　　阿古斯：我没有发现军方有政变企图。这种传言是在军队改革的过程中产生的，军方被误解了，人民从来不会支持政 变。

　　《时代》：军方令政府头痛？还是帮助政府解决问题？

　　阿古斯：都是。假如军方领导人不能适应目前的改革要求，军方本身就会成为政府面临的问题之一。但是军方有能力 帮助政府解决问题，因为政府处理危机时，军方会起到重要作用。