9月3日，新浪新闻“文明的对话”抵达全球第三站：“众神的故乡”——希腊雅典，走进古典与现代并存的雅典卫城博物馆。

　　以下为国际传媒人、复旦大学新闻学院教授张力奋对话雅典卫城博物馆馆长迪米屈斯·潘德马利斯实录摘要：

　　张力奋：你们的总统在清华大学发表了主题演讲，他传达的一个特别的信息是，希腊政府希望埃尔金石雕被归还，它目前被伦敦大英博物馆收藏，我的理解是从上世纪二战以来希腊政府就一直要求归还埃尔金石雕，但是已经过去80年了，你认为呼吁有成果吗，或者还只是停留在纸面上？

　　潘德马利斯：我想这已经进行了200多年了，发生了什么呢？19世纪初埃尔金石雕在雅典卫城，我们坚持这一点，并且国际社会也了解这一点。听到这个问题并不让人感到疲倦，这是很重要的，并且我很乐观。另外我知道这座雕塑也是大英博物馆的镇馆之宝。我们都知道英国人也为此感到骄傲，但是对我们来说重点是这个雕塑我们也有很多部分，一部分在雅典，一部分在伦敦，比如说框架在雅典，手部在伦敦。如果我们问我们有世界遗产古迹，那么它应该永远被分隔开吗？我的意思是这是道德问题，也是文化问题。这是非常难回答的问题，英国方面很多年来一直说我们会还回去的，但是你们没有博物馆。如今我们有博物馆了，他们说我们是一个普世性博物馆，我们问什么样的普世性博物馆，能有全世界各地的展品，这是帝国主义时期掠夺的东西。我很确定的是我们拥有所有权，但是问题是谁有法定所有权。这是一个问题，一个开放型问题，我希望对话是卓有成效的，因为从我们的角度来说我们发出了提议，建议将希腊新发现的考古物品和大英博物馆的旧物交换，我希望有一天会发生。

　　张力奋：你觉得我们有生之年能等到这一天吗？

　　潘德马利斯：这是一个好问题。如果能给出确切答案那我就太天真了。但是我想博物馆一直以来都是排他性、自私的，没有哪个博物馆馆长愿意给出展品，现在都是交换展品。我很感激我能从故宫获得一些独特的展品，这是这些展品首次出国展出。所以在雅典我们能够展出乾隆的卧室。我认为，今天我们在交换展品方面是更宽松的，所以我很乐观。

　　张力奋：我们的中国观众都想知道，希腊是如何处理这些问题的。因为中国的很多文物也都散落各地，包括法国、英国、尤其是大英博物馆。据说去年查尔斯王子到访希腊，还被提醒应该归还埃尔金石雕，他半开玩笑地说，我们都是希腊人。

　　潘德马利斯：这是外交辞令。我很确定，但是我想你是对的，有上百万件藏品从北京，尤其是从圆明园被掠夺到英国和法国，特别是维多利亚和阿尔伯特博物馆，全世界最好的收藏馆之一，我们必须要讨论这一点。

　　张力奋：继续讨论这一点，所以你依然是充满希望的。

　　潘德马利斯：如果没有希望，继续这种讨论和对话就没有意义了。但是我认为对话是好的，在我看来这也是给人们上的一课。因为我们在官方层面上的行为，对于大众日常生活而言也是一种示范，所以我认为处理困难的问题对个人而言，公开也是很重要的。

责任编辑：张露萌