文明到底源自哪里？如何传承？文明如何承载我们的历史、我们的进步、我们的未来？文明注定在冲突中“适者生存”，还是更应在包容中共生发展？

　　2019年4月起，新浪新闻携国际传媒人、复旦大学新闻学院教授张力奋，启动“文明的对话”之旅，跨越5大洲，对话全球知名博物馆，寻找文明的答案…

　　“文明的对话”全球首站，来到被称为“万宝之宫”的法国“卢浮宫”。

　　以下为张力奋对话卢浮宫博物馆古希腊与古罗马雕塑馆馆长卢多维奇-劳吉尔实录摘要：

　　张力奋： 我想告诉中国观众和网民的，他（这个法国人）不仅仅是“胜利女神”的修复者，另外一件重要的，也就是我们熟悉的断臂维纳斯，也是他参与修复的。所以我们现在呢就跟随他，看一看卢浮宫另一件举世杰作，断臂维纳斯。

　　张力奋：修复完这件作品后，下次修缮一般要等多久？

　　卢多维奇-劳吉尔：我不确定，可能是一个世纪。但有一件事很重要，如果你想把工作做得很好，就必须明白，你永远不要为一件艺术品的故事和生命画上句点。你只是一个过客。如果你觉得你把所有事都做到完美了，觉得明白了一切，你就错了。你只不过改善了这些事而已。为什么这很重要？首先因为你要当好学生，再当一个优秀的修缮师，然后变成个怪人，疯言疯语。但最重要的是，你必须知道这些，因为当你学习的时候，你总是一边学习一边修复，等你当了修缮师，就即做研究又做保存工作。所以当你研究的时候，你必须为了你的下一代记录很多事情，关键的关键，就是要明白有些事物你现在不能即刻明白。所以你必须要记录一切，关键是你有可能补充了某些重要的想法。

　　张力奋：所以这件作品是何时被修复的？

　　卢多维奇-劳吉尔：2010年，这是个很有趣的故事。

　　因为倘若你将展品移走很长一段时间，对博物馆方会很麻烦。若是萨莫色雷斯的胜利女神像就可以这么做，她很有名，但尚可掌握。但米洛的维纳斯雕像更为人知晓，也更具代表性，倘若将她从展厅移走太长时间，比如一周，就会有麻烦，参观者会抱怨，会在博物馆四处寻找她的踪迹。

　　张力奋：所以你必须单独进行修缮工作，在类似这样的地方？

　　卢多维奇-劳吉尔：有两天的时间是这样。在正常情况下，剩余时间我们会和艺品修复师一起进行修复，在夜间一点一点地进行。每天早晨六点，我会回来，与修复师一同站在展品前评估：“好的，清洁工作进行的如何了？是不是达到了能展览的程度？我们是不是改变了碎片间的填充？是不是肯定没问题了？”早上六点至八点，我们依然有时间做最后的修正。当博物馆开放时，雕像应是可以被观赏的状态

　　张力奋：其实没有人知道幕后发生过什么。

　　卢多维奇-劳吉尔：没有。

　　张力奋：所以这整个过程需要多少时间？

　　卢多维奇-劳吉尔：不长，大约两周至两周半。这是个较短的修复项目但非常具有启发性，可以了解到很多东西。当然修缮的目的是保证展品的安全和保持它的美，安全与美。但你同时也是学者，与修复师一起的时间会是最多的。时间越久你就越了解作品，因此你同时拥有修缮与美学的一面，亦有学术的那一面。而这一切都完美地共存时是很好的。展品被妥善修复，更加美观，同时你也更了解他们。有时候到最后你也不明白，那是困难的，那看起来是困难的。但当一切都顺利时，你会有更好的认识。中国的紫禁城，由于它是那么巨大，修缮师必须要完成大型计划，他们要研习明代的古老修缮技巧，所以他们重建屋瓦的同时亦解决了保存的问题，这是至关重要的，与此同时他们也获得了更多有关明朝修复技巧与工艺方面的知识。

　　张力奋：最后的问题，或许一句话就能总结，就我所知，您在卢浮宫工作了二十一年吗？

　　卢多维奇-劳吉尔：是的，我从很年轻的时候就开始了。

　　张力奋： 我们邀请您去中国吧！看看北京、上海。还有西安，那里有兵马俑。非常感谢你接受访谈

　　卢多维奇-劳吉尔：我非常想去！能够接待您亦是我的荣幸

责任编辑：张露萌