12月4日晚10时。
北京国际俱乐部饭店一楼大厅,杨伟强接受本报记者采访。
杨说,他的本意是不愿意接受采访的,因为目前企业正在等待政府组织专家论证。作为企业我们想冷却处理此事,不宜过多发表自己的看法,如果说的太多会给政府和专家们带 来不好的影响。
杨再次强调,暂停使用康泰克确实给企业带来了经济损失,但这里边有一个大我和小我的关系。要是从大我的角度来看,我们认为,政府做出这样的决定是对消费者负责,是有道理的。
康泰克
是否真的停产了
记者:康泰克是不是从宣布的那天起就真的停产了?
杨:是这样的。这是个很简单的道理,既然销售停止了,还生产什么?在政策改变之前,我们只能处于一种冷却状态。
记者:康泰克在中国感冒药市场上占的份额有多少?
杨:说不清楚。你们知道,现在各种对市场份额的统计很难说是准确的。
记者:你们的产量有多少,是否可以透露一下年销售额?
杨:这不可以说,药品是有季节性的,冬天和初春季节一般是感冒高发季节,感冒药的市场需求就大,是感冒药销售的黄金季节,这段时间产量就会相对大一些;反过来,夏季就少一些。
记者:这次出问题刚好在冬天,损失自然要大一些了?
杨:单从经济上看,我们肯定是有些损失的,只能把它归结为运气不好,这是外来因素带来的影响,自己无法左右。也许我们可以认为今年冬天比较暖和,患感冒的人特别少。这是从积极的方面去想问题,因为企业在长期发展过程中肯定不会永远是一条直线往上走,会有波折的,这样想我们就会平和了。给我们客户带来的一些暂时困难,我们也会在今后加以补偿。
从另外一个角度看,任何坏事也不完全是坏事。我们选择的道路是在中国市场长期生存,假如企业出现危机,如果处理得好,危险也会变成企业取得新的发展机遇。
记者:这件事给你们公司带来了什么好处?
杨:比如我们公司的员工在困难面前变得更加团结,因而企业内耗减少了。
记者:到现在为止,有没有代理商向你提出退货?
杨:我觉得我们的代理商非常通情达理,到现在没有一家向我们提出退货的要求。我们对他们讲,应该支持政府的暂停决定,因为在政府的政策更加明朗后,给你们带来的损失我们愿意和你们共同解决。我们承诺永远不会让代理商吃亏,因为代理商们也知道这不是一个定论,不久以后,政府肯定会给一个说法。
记者:你们的竞争对手在PPA事件发生后,在利用这一市场空隙,你怎么理解?
杨:在事情发生以后,我们的一些竞争对手必然利用这个机会多占些市场份额,也有和我们代理商接触的,这很容易理解。但在这问题上,我们的代理商始终和我们站在一起,这令我非常感动。
政府决策
中美史克内心
怎么想
记者:有人说,中国对药物副作用的监测正在建立,这件事可能主要是依据美国FDA的说法,二是中国市场的康泰克中PPA含量和美国市场不一样,与中国康泰克PPA含量相当的英国就没有禁止。对这些意见怎么看?
杨:我对中国政府的决定非常理解和支持,我们知道,中国现在还是个发展中国家,与美国相比还有一段距离,但我们不去缩小这个距离,那就永远落后于别人。
我是中国人,也在中国受到过教育,非常愿意中国能尽快赶上发达国家,而且这些年来我们各方面的发展确实很大,这是有目共睹的。正因为这样,在一些问题上,如果我们刚开始就以更严格的标准来要求自己,抓住所谓的后发优势,用跳跃的方式发展,就会更有利于缩小和发达国家之间的差距。
在跳跃过程中,有些事情当然肯定没有问题,但也不可避免有些事情会遇到波折,要付出一点代价,但不这样就可能永远跟不上别人。另外,我们要看事情总体发展趋势是往上的还是往下的,只要总体发展是往上的,中间有些损失或者挫折也没关系。
记者:如果FDA在美国不改变对PPA的处理方法,中国将会怎样处理?
杨:中国政府会利用这段时间对问题作观察和论证,尽量稳一点,暂时停用,同时进行科学的论证。我们知道,肯定是稳一点对老百姓更有好处和更负责任。
记者:有人认为国家药监局的政策有点匆忙,中美史克承担了不该承担的损失?
杨:因为药监局作为国家药品安全管理部门,肯定要对全国的老百姓健康负责。回到我刚才说的,这就是大我与小我的关系,我相信药监局既想保护企业,也想保护老百姓的健康,一旦二者发生冲突时,政府自然要把12亿人口的利益放在第一位,小我要服从大我。
记者:所有人都认为这件事应该尽早地有个定论,这既有利于国家,也有利于老百姓,更有利于你们企业,你怎么看这个问题?
杨:我相信我们国家的专家很能干,很快会弄清楚的,只要给他们一定的时间,他们就会把问题吃透。我们能做的事是给专家们提供相关的数据和资料,方便他们进行研究,让他们对这问题作出科学论证。
记者:你们会不会只提供对你们有利的材料和数据?
杨:我相信因果报应的,如果为了个人赚钱而牺牲别人的健康,这个人不会有一个好的结局。所以在这个问题上,我们必须有科学的态度,提供的资料是客观和科学的。让专家们抱着公正、科学的态度把这事搞清楚。
我们回头来看看美国对PPA处理所带来的的冲击,他们的结论在中国也并不完全适合。因为比如有些疾病在中国是多发的,而在外国可能就是少发的,这里有人种的差异和基因的差异等问题;另外用药习惯也影响药物负反应的强度,比如说PPA在中国通常只用于治感冒,而在外国则同时用于减肥,加上平均剂量超过中国的剂量50%。美国耶鲁大学对PPA用于减肥药时所带来的相对风险是正相关因素,用于感冒药带来的风险是不相关的。
记者:你们在国家药监局下通知之前有没有和药监局沟通过?
杨:有的。这是作为一个良好的企业最起码的义务。
我们认为,药监局和我们的关系既是主管部门和企业的关系,另一方面也是合作的关系,我们主动把有关信息告诉药监局是一种负责任的态度,也是保持合作关系必须做到的事。
如果没疗效
恐怕康泰克早就被
扔到臭水沟了
记者:PPA事情出来后,读者给我们打电话说,他吃康泰克有副作用,康泰克早就应该被禁。
杨:康泰克在中国销售了12年,之所以能在市场上发展这么多年,不是靠我们打广告能做到的,是这种药在大多数人那里感觉有疗效和安全。从销售开始,如果平均每次用4-6粒,那么全中国就有8亿多人次服用过这种药,如果没有疗效,恐怕早就被扔到臭水沟里了。怎么会生存12年呢?
但药的副作用是客观存在的,有些人副作用可能会大些,有些人可能会小些,
记者:如果国家药监局的结论在一段时间或很长时间内出不来,你们会不会对康泰克进行简单修正,而继续使用这个品牌打市场?
杨:政府既要对企业的利益也要对百姓的利益负责,我相信,政府不久以后会拿出一个说法,康泰克作为我们主要品牌,我们也不会轻易放弃,在没有暂停之前,我们已在做一个系列发展计划,而不是应急地去做方案发展自己。
记者:康泰克在中国被叫停,在别的国家如日本和英国并没有禁止康泰克的销售,那么这些药能不能在这些国家销售?
杨:每个国家的政府都有对这种事情的处理办法,作为当地企业,它会以当地政府的决策为依据,按照当地法律办事。
记者:你们生产的康泰克有没有出口?
杨:没有。
记者:有一种观点认为,既然康泰克已经成为有争议的药品,拥有丰富中药资源的中国有很多可治感冒的药品,那么可不可以说康泰克在中国的路已经走到了尽头,你们应该做好各种准备,迎接“后康泰克时代”?
杨:康泰克的品牌形象因PPA事件肯定会受到影响。康泰克在中国是一个经营了12年的品牌,是被大多数消费者接受的品牌,或者说是一个名牌。你想一想,假如我们现在丢掉这个品牌,重新做,有没有可能在比较短的时间内达到康泰克的影响?
记者:你们现在一定要把PPA的事件弄清楚再去做其他的事情,还是把PPA放在一边不管?
杨:我认为,从道义上讲,应该把事情弄清楚,因为我要对消费者负责。开发新药的工作当然要做,这同样是对消费者负责的行为,就开发新药来说,我们对中药也很感兴趣,因为,中药毫无疑问是中华民族的瑰宝,开发出任何对消费者健康有益的药品都是我们的义务。
FDA的专家结论
够不够权威
记者:PPA这件事情你最希望看到的结果是什么?
杨:我最希望专家们得出一个科学的结论,如果这个结论恰好是有利于我们的,当然一切OK,如果结论是不利于我们的,我们就会很好的反思并采取积极的行动。
记者:根据你个人以及你所知道的专家意见,你认为康泰克到底有没有问题?
杨:一个人或者几个人的看法不足为据,要想得出一个权威的结论必须有一个专家群的统一意见。
记者:如果说FDA顾问委员会专家的结论不够权威,那么你认为在中国有哪些专家的结论是权威的?
杨:FDA顾问委员会专家的结论是适合PPA在美国的使用情况,中国的情况是不一样的。
记者:你有没有找自己熟悉的专家来说服政府的想法?
杨:专家是政府找,中国那么多专家,我怎么去找?而且你也知道,能够成为专家的人应该都是中立的,他会对自己的名声和问题本身负责,决不会出卖老百姓的利益。
记者:你们有没有向政府推荐专家?
杨:没有,我们只是把耶鲁大学报告的具体内容提供给政府,因为这种报告非常专业,我们有责任提供各方面的资料,我想专家们也愿意借这个机会好好地吃透这件事情。
记者:刚才你说用不了多久就会有结论,那么,你知不知道政府和他们请的专家在干什么,到底什么时候能出结果?
杨:我们和政府保持沟通,他们会向我们通报最终的结果。
记者:刚才你说很快有结论,有什么依据?
杨:我相信政府既然说暂停销售和使用,他们就会抓紧时间做这件事情,其实,老百姓也希望尽快知道结论。
记者:万一得出的结论对你们不利怎么办?
杨:当然是积极配合政府采取的任何措施,因为我们要想在中国长期发展,就必须对政府和老百姓负责。如果政府和老百姓觉得我态度摆的比较正,就会对我企业今后的发展给予更多的支持,这和我们暂时受一定的经济损失重要得多。
记者:从这一件事情中,你们得出一个什么教训或启示?
杨:要说教训是有的,但从另一方面来说,我觉得我们对这件事情的处理办法还是比较好的,可能会给其他企业提供一点启示。(本报记者 刘树铎陈宏伟徐滨)
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