-论坛话题：“关注艾滋病，关注艾滋病病人”

　　-论坛嘉宾：

　　□王若涛：中国性病艾滋病预防控制中心政策研究室研究员

　　□王克荣：北京地坛医院红丝带之家护士长

　　□何群：广东省疾病控制中心副所长

　　-参与发言者：YNet.com网友，超过250人次-主持人：张竞超(北京)

　　主持人：欢迎各位参加南北对话第一期的讨论。今天论坛开始之前，我在BBS上做了一个简单的小调查：提到艾滋病，你会联想到哪些概念？结果答案五花八门，其中性、毁灭、死亡、吸毒和恐惧五个词被提及的次数最多。我想听听现场嘉宾对此怎么看。

　　何群：基本描述了人们当前对艾滋病的印象。

　　王若涛：这个心态很正常，但我要说，恐惧心理对控制艾滋病未必是有利的。日前我们官方发布了一个数字，估计全国有超过一百万的感染者，其中10%左右开始发病。从阶段上看，艾滋病在中国正进入一个快速增长期，但从总体上看，我国仍是艾滋病的低发区。

　　-接吻会不会感染艾滋病？

　　主持人：网友非常关心，怎样的行为会感染艾滋病？网友茉莉问，接吻会不会传染艾滋病？久古问，与艾滋病患者发生性关系就一定会被传染吗？

　　王若涛：接吻的本身只要没有体液的交换，一般不会感染。

　　何群：一般的身体接触是不会被传染的。但是与艾滋病感染者的性交往要特别小心，最好杜绝性生活。

　　王克荣：对这个我有保留意见。性生活是正常人生活的一部分，就像吃饭、穿衣一样。如果是一个艾滋病病人的话，性生活要减少，但作为一个HIV感染者，应该有正常的性生活，前提是要做好准备。

　　王若涛：性生活是双方自己的隐私，这一点法律不能干预。从现实来说，也干预不了。

　　主持人：网友问，男女患艾滋病的概率是一样的吗？

　　王克荣：总体来说，应该是一样的。但是通过性生活传播的，如果男方是HIV感染者的话，传给女性的概率是千分之二；反之，应该是千分之一。

　　王若涛：女方通过性生活被感染的概率应该是男性被感染的二到四倍。

　　何群：我不想谈概率。对于个人来说其实感染只有两种概率，要么感染，要么不感染。

　　主持人：很多网友询问，性接触中使用安全套是不是能百分之百的防止被感染？

　　何群：一般来说坐车用安全带并不能完全防止你车祸时不受伤，但至少能减少你受伤的机会。

　　王克荣：安全套不破的话，应该是可以预防艾滋病的。

　　主持人：最近有报道说，在献血、洗牙的过程中都可能感染艾滋病，是这样吗？

　　何群：一般正规献血都不会受到感染，但非法地下采血就不能保证。至于洗牙，如果手术出血，理论上有一定感染可能，但概率非常低，注意消毒的话也可以避免。

　　-如果被感染该怎么办？

　　主持人：万一病人输血的时候感染了艾滋病，该由谁来担负这个责任呢？

　　王若涛：因为治疗事故导致的疾病我国有相应的法律法规：对病人而言，只要证明入院前没有此病，入院后患了此病，就可以起诉医院。

　　主持人：网友问，怎么样才能知道自己是否被感染，如果被感染了怎么办？有没有方法判断身边的人是否为HIV携带者？

　　王克荣：如果自己有高危行为的话，发生高危行为6至8周以后做检测，90%以上的人都能够检测出来，如果是阴性的话，三个月后再做检测，这样可以确切知道自己是不是被感染。至于最后一个问题，我要反问你，为什么要判断别人是不是艾滋病？这个没有意义。

　　何群：通过日常接触是无法判断他人是否患病，除非去医院做检测。

　　主持人：到哪里可以做这样的检查呢？

　　王克荣：一般的大医院都可以做，也可以到当地的防疫站去做。一般做一次这样的检查费用是50块钱。

　　王若涛：这是通常的检测方法，也就是初筛；如果初筛呈阳性，再送到确认实验室去作确诊。

　　主持人：还有一个问题，一般患者治疗艾滋病的医药费大概是多少？

　　王克荣：像最流行的鸡尾酒疗法的话，每个月是人民币三千元左右。

　　主持人：有多少患者可以承受这样的费用呢？

　　王若涛：据我们最近的一个调查数据显示，国内95%的感染者都支付不起这样的花销。

　　何群：遇到部分患者付不起费用，我们医院会适当减免一些费用。我们也希望能建立一些基金来帮助他们。

　　王克荣：据我所知，国产药明年一二月份就可以生产出来，治疗每月花费五百元钱左右，能满足一部分患者的需求。

　　-艾滋病患者最怕什么？

　　主持人：网友“僵尸王”问，艾滋病病人从染病到死亡的时间，一般来说有多长，五年还是十年？

　　何群：一般来说从感染到发病有七或八年时间，但是病发后能坚持多久还与个人体质及其他因素有关。

　　王若涛：大家都知道肺癌，不考虑其他因素，艾滋病可以活十多年，而肺癌活不了那么长时间。

　　主持人：事实上，大家对艾滋病的态度远比对肺癌紧张。

　　王若涛：这就是我们说的歧视。歧视的原因绝大部分是出于无知、害怕——害怕传染我，对预防没有自信，而产生了误解。

　　王克荣：大家有一种观念，艾滋病最可怕。现在宣布不可怕，人们接受也需要一定的时间。

　　主持人：那么感染者自己呢？他们能够承受这种社会压力吗？

　　王克荣：有很多病人自杀了。

　　主持人：王护士长，您每天和艾滋病患者打交道，他们最怕的是什么？怕死吗？

　　王克荣：不是怕死。我感觉病人最害怕的就是(自己和别人)知道他得了这个病。人们说起艾滋病，经常会和一些像同性恋、嫖娼、吸毒这类的情节联系到一起……

　　主持人：有几个网友问，今天为什么没有艾滋病感染者到场现身说法。我在这里解释一下，我们确实曾经考虑过这个建议，但最终放弃了……

　　王若涛：我觉得必要的情况下，可以请他们来，但是现在社会存在着广泛的歧视，他们如果暴露自己的面目或者真实身份的话，会给自己带来很大的伤害。这一点大家要理解。

　　-需要宽容还是平等？

　　主持人：有人问，艾滋病患者该不该被隔离？他们该继续享有哪些权利？

　　王若涛：从大的政策来讲，如果隔离能够确实起到控制艾滋病的话，那么这是可以实行的。但是对于艾滋病，隔离起不到防治的作用。

　　王克荣：艾滋病感染者有工作的权利，也有正常生活的权利，但是在某种程度上我们有可能做不到。

　　主持人：前段时间，苏州出台了婚检对艾滋病强制检查的规定，这个制度会被全国推广吗？

　　王若涛：这一点学术界有争议，国际上反映也不同。

　　何群：我个人不赞成，认为还是要自愿检查。

　　主持人：艾滋女结婚的事情前一段炒得沸沸扬扬。很多网友认为，我们国家对一般性的传染病都建议不结婚，为什么对艾滋病这个危害性很大的传染病，却允许他们结婚呢？

　　王克荣：我们国家的法律规定，有急性传染病是暂缓结婚。HIV感染者和普通人一样是可以结婚的。

　　王若涛：对，这里我们要分清感染者和病人的概念。我们对已经发病的病人建议不结婚或暂缓，先以治疗为主。但是感染者本身不是病人。

　　主持人：关于艾滋病病人是否该拥有生育权的问题，我们还特别制作了一个网上调查。截至此刻，参加投票的462名网友中，334人投了否决票，包括北京现场的两位嘉宾，占到72%。我们也想问问广州嘉宾的意见。

　　何群：我认为不适合。艾滋病有很大的概率传给后代。

　　-沟通，会被拒绝吗?

　　主持人：刚才还有网友问王护士长，您每天和艾滋病人接触，你的家人不会表示不理解或者嫌弃吗？

　　王克荣：不嫌弃，我们家人更多的是理解，我干这一行不是一天两天了。

　　主持人：随着社会认知的提高，越来越多的人愿意主动关爱艾滋病患者，但在相处中，我们该注意哪些细节？

　　何群：首先，我们要保护好自己，这就需要了解艾滋病是怎么传播的。其次从身边小事做起，不要去歧视感染者，哪怕做一点小的宣传也好。

　　王克荣：作为一个普通的健康人，艾滋病病人不喜欢和你交往。但是只要真心的对待病人，把病人作为自己的朋友，他就会慢慢接受你。我们有个志愿者在一次组织的爬山活动中，一直跟着一个病人后边和他说话，分开的时候，志愿者又塞给那个病人一张条子：“如果你感觉到闷的时候请给我打电话。”过了两个月，病人给志愿者拨了电话，一起出去喝酒，他们现在已经成为很好的朋友。

　　主持人：一个YNet网友问，想做关爱艾滋病病人的志愿者该怎么报名？

　　王克荣：可以到地坛医院红丝带之家来报名，签一个协议书。北京地坛医院红丝带之家的网址是www.aidsonline.com。

　　王若涛：中国性病艾滋病预防控制中心政策网址是www.chinaids.org.cn。艾滋病防治问题上，我们面临的最大困难就是知识的传播。像今天对话，把正确的信息最广泛的传播给群众，消除无知导致的歧视，这就是大众传媒的责任。

　　何群：广东咨询电话是：020-84462000。让我们共同坦诚地面对而后战胜艾滋病。

　　主持人：谢谢各位嘉宾和网友的参与，关注《南北对话》的更多内容，请访问本报网站专题：china.ynet.com/sn.jsp

　　(文/本报记者郭嘉)

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