聊天现场
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　　12月26日是毛泽东诞辰110周年，新浪网邀请到大型文献纪录片《走近毛泽东》的作曲者、歌曲《毛泽东》的作词作曲者和演唱者张广天作客新浪网，与网友交流创作感受，以下是聊天实录：

　　主持人：各位新浪网的网友大家好，这里是新浪嘉宾聊天室，在这个周末的夜晚，也是在今天一个特别的日子，12月26日，我们伟大的领袖毛泽东的诞辰110周年的正日子，我们请来了著名的曲作家张广天老师，跟大家在线交流。

　　张老师，跟我们网友打个招呼吧。

　　张广天：新浪网的网友大家好。

　　主持人：这次请你来谈《走近毛泽东》这部纪录片的主题曲，你是作为作曲、作词和演唱者的身份来的，你先谈一下这首歌的情况好吗？

　　张广天：《走近毛泽东》这部纪录片，我们想用一首通俗的歌曲来表达。这首歌从创作至今已经有很长时间了。我是1990年写的。昨天晚上中央电视台一套播了《走近毛泽东》这个片子，是八点钟的一个特别节目。影片播完后，我的一个朋友给我打了一个电话，他说特别激动，为什么？他是第一个听这首歌的听众，他说十三年已经过去了，以前听到我在人大校园里唱这首歌，现在是上亿的观众在听。我忽然有一种感慨，13年了，终于获得这样一个方式向全国传播这首歌。

　　写这首歌是90年，但出版是93年。93年是毛泽东诞辰100周年。当时，很多人不喜欢，调子很低的，我也受到很多批评。但是最近，我忽然发现，越来越多的人喜欢这首歌。这给了我很大的启发：我觉得一个人如果真诚创作的话，他的声音一定可以传播出去的。

　　主持人：你刚才说了这首歌是13年前的歌，在13年前，你还记得当初创作这首歌是一个什么样的背景和什么样的心情，创作冲动是什么？

　　张广天：当时我化了很长时间写这首歌，从90年到93年。写这首歌，跟我自己的经历有关。我觉得在九十年代初的时候，中国变化很大，我作为一个年轻人来说，心里面有一种空的感觉。依照这种感觉，我就写出了第一句歌词：“当忽然我发现自己那么贫穷”。

　　主持人：你说的不是物质上的？

　　张广天：物质、精神，可能两方面都会有。我想到小时候看烟火——我小时候在上海长大，每到节日，五一劳动节、国庆节，很多重要的节日都要放礼花。上海的房子有晒台，十一的时候气候有些冷，我们小孩子都坐在大人的怀里看礼花。小的时候是一种初步的印象，非常美好。到九十年代初的时候，我自己背着很沉重的生活压力，有一天晚上，我特别希望再能看到天空中的烟火，那东西就象是我的梦一样。于是，我写道：“忽然我发现自己那么贫穷，回想起当年看烟花的晚上，我们的想象布满了整个夜空，多么啊多么灿烂，毛泽东！”。我认为毛泽东是一种理想生活，就是儿时的理想生活。世界各地的孩子们成长的经历都不一样，比如丹麦的孩子可能看安徒生童话长大，而我们小时候最美丽的童话就是烟火礼花。它成了我精神生活的一个起点。

　　主持人：毛主席正好给人们希望，给人们带来光明的一位领袖，所以把这些都结合起来。

　　张广天：小时候只是一种美好，到了我这个年龄，他对我同代的中国人都是同样一个意义。所以我找到了写这首歌的入口，就是追求一种理想主义的生活。

　　一、用毛泽东思想指导恋爱将所向无前

　　网友：这首歌曲给人一种全新的感觉，让人很感动，你想通过这首歌告诉人们什么？

　　张广天：这首歌写了几个层面，刚才是第一个层面，当然里面也有怀念的成分。但最重要的还不是这些。在后半部分，有这样的歌词：“当爱情和战斗如今已变得一样，给我力量，毛泽东！”。90年正是我恋爱的年代，可以说在热恋之中。我忽然感觉到我们周边的生活特别实际。实际不是一个坏事，但是实际到忙碌的人们只做不想的地步，这时候是很恐慌的。我们往往做得太多，想的太少，把自己给迷失了，连一次恋爱都不会谈了。毛主席说：我们的目的一定要达到，我们的目的一定能够达到。爱情的目的是不是也这样？这么想来，我就看懂了毛泽东思想核心的内容，就是要纯粹，最大的意义就是做一个纯粹的人。不纯粹，恋爱都不成。

　　主持人：我并不想在这儿探听你的隐私。我很感兴趣，你那次恋爱成功了吗？

　　张广天：得了毛泽东思想的真谛，当然是所向无前的。

　　网友：你创作这首歌这么长时间了，这期间中国人对毛泽东的看法都经历了一些变化，你怎么看待这些变化？

　　张广天：我不能说别人有什么变化。倒是可以说说我的几个变化。最早，我只看见毛泽东思想中革命的成分。革命就是对周围生活的一个改造，对我们的环境的一个改造。

　　主持人：可以理解为对旧社会的颠覆吗？

　　张广天：革命不只是颠覆旧的政治制度，对人心，对日常生活，都有颠覆。在音乐创作之外，我还在舞台上做戏剧导演工作。关于革命的理解，在我排的《切·格瓦拉》中有最好的表现。其主旨就是——革命是不朽的！后来随着我自己的认识变化，又有一个新的认识。我认识到毛泽东思想跟我们社会生活的各个层面之间的关系，日常生活中、社会生活中的关系。这个时候我的创作就有了变化，我又写《圣人孔子》这个戏。在戏剧里，我安排了毛与孔的对话。所谓子曰、毛说。子曰是对强者有戒律，而毛说是对弱者的护持。前两千年是孔子，未来两千年是毛泽东。有了这两个东西，一正一反，好比太极的阴阳，黑白相济，中国的文化才圆满。

　　主持人：各位网友，现在你看到的是新浪的嘉宾聊天室，我们正在和你进行在线交流，今天的嘉宾是张广天老师。张老师，我刚开始访谈的时候，我有一点疑问，怎么来介绍您，因为您的身份很多元化，您能再介绍一下自己吗？

　　张广天：我对自己的认识很简单，我应该是一个以诗歌创作为中心的人。以前大家认为诗歌都是书面的，象李白、杜甫那样，今天诗歌的表现功能就不一样了。它可以唱，可以演。从唱的方面讲，我就成了作曲、歌手，比如《毛泽东》这首歌，就是诗的音乐表现；从演的方面讲，我就成了剧作家和导演。所以，按今天的方式分类，我可能就是导演、剧作家和音乐人。但我认为离开诗歌就没有戏剧、没有音乐。

　　主持人：可以说你是一个文化界的人，也是一个娱乐界的人，因为现在很多人知道娱乐很商业化，我也看过你的话剧，《切格瓦拉》是你导的吗？

　　张广天：是的。

　　主持人：我听过你唱那首歌。今天我们以《走近毛泽东》这个来谈的，现在谈到你个人了，你认为你是一个更偏重于娱乐界的人，还是文化界的人？

　　张广天：我认为今天社会中娱乐和文化的界定还不是特别确切，所有文艺生产都会成为产品。我就是一个文化生产者，如果这个过程大家认为它有消遣的作用、娱乐的作用，我就是娱乐工人；如果大家认为这是精神的工作，有一定的传播和交流的意义，说文化工作者也可以。但是我认为今天娱乐和文化是不可分割的，它们都统一在生产和销售上面。

　　主持人：刚才我们探讨了一下张老师个人的位置的问题。我们还是回到毛泽东这个问题上，刚才你说到文化和商业的关系，现在有一种观点，现在这么大规模纪念毛泽东110周年诞辰，好象是一种意识形态上的炒作或者说是一种为了吸引注意力的，为了影片造势，很多有关毛泽东的书籍都出来，很多人认为有一种泛滥，有一种商业化的倾向，把纪念很单纯的事情搞得很复杂，你如何看待？

　　张广天：我不同意这个观点，我认为这是一个崭新的年代，尤其是二十一世纪，今年是有“非典”的一年，我觉得我是上个世纪年轻人中幸存的，我指的是我们这一代人里面。我为什么会幸存？因为我认识到在今天人民的生活是非常真实的，人们在生产和销售、劳动的过程中，创造并且享受这些东西，八十年代曾经跟我一起做文化事业的朋友，他们会有一种观点，觉得文化是特别崇高的，而娱乐是特别低俗的。我认为这样的观点在中国彻底完蛋了，站不住脚了。今天，任何东西都是劳动、生产和销售，这个事实已经被确立了。

　　很多人有这样一种想法：那是过渡时期的知识分子孤傲的心理——他们又想被社会承认，又要给自己定个位置卖个高价，但是也没有人去买他们，他们就没有了。尤其是网络时代的到来，使任何一种传播都变得越来越公众化，越来越便捷化。真正有才能的人，真正有质地的艺术产品，相对比以前更容易找到销售的途径，可以较为自由公平地在这个市场上运作。一些自命不凡的文化精英们的市场越来越小。我说这是好事情。毛泽东思想要想让更多人知道，也要经过生产和销售的途径。很正常！

　　网友：儒家思想对读书是非常推崇的，把读书人摆在非常高的位置。但是毛泽东在实践中好象对读书人不是那么尊敬。你怎么看待这种毛泽东思想在实践中具体的体现？

　　张广天：具体来讲，毛泽东的确对知识分子有过批判，不能说毛泽东不重视读书人，但有一点可以肯定，他的确对知识分子有过批判。我刚才说了，毛泽东思想给工农群众一个护持，孔夫子的思想是对精英是一种限制，他希望这个社会掌握权利、掌握资源的那部分人，能够善待民众，能够克制自己。然而，几千年的统治颠倒了位置，反而权贵不好好读孔子的书，要求穷得连裤子都穿不上的老百姓克己复礼，这个就颠倒了。而毛泽东思想恰恰是对这种现象的拨乱反正，把孔子的书让给做官的人去读，让我们一无所有的人来读毛泽东的书。知识分子只要能够认识这点，他就会主动接受毛泽东思想的改造。

　　网友：如果你的黄金年龄生活在文革的时代，你才华无法得到展示，你还这样说吗？

　　张广天：这个话可能与这个话题关系不大，但是我还是说一下，如果以我个人的秉性，我是比较特立独行、不会掩饰自己的人，我相信在文化大革命里，我也不会有什么好结果。接受改造运动，对知识分子不是没有好处的，我自己在后来的生活中也主动接受类似的改造。

　　主持人：但是那种改造已经被人为地极端化了，不是吗？

　　张广天：带着政治的眼光去看，改造的确太极端了。但中国社会是很复杂。我以前看潘天寿的故事，他七十多岁被红卫兵押回老家去，让他跪在雪地里。但实际上你说他有什么罪过？红卫兵为什么抓他？好象没有什么有力的依据。但在那样一个纷乱的年代里，中国的事情更加复杂化了，有时候用法律和政策是无法解释的，它掺杂着很多旧观念的影响，利用一个运动，人们可以把事情引导到各种想象不到的结果上去。

　　网友：你觉得在现在的社会中，毛泽东思想究竟还有什么用，或者哪些方面还能体现出毛泽东思想的光辉呢？

　　张广天：我记得在美国国会大厦里，所有总统的像都放在那里，就象旧约圣经里，一切先知长辈的传记都排列下来，每个历史人物都被记录成册。他们之中有谁没有犯过错误？一个成熟的民族，一些成熟的人民，一群成熟的我们，如果真的强大了，真的就自我了，那我们不要老看过去不好的事情。我们到了今天，再回来看这些，如果我们坚持把毛泽东的像一直挂在天安门，坚持把毛泽东像章一直佩戴在我们胸前，就是我们自信的表现。

　　毛泽东思想对今天的意义，刚才一上来我们就讲到这个问题，“爱情和战斗如今已变得一样”，毛泽东的精神里面最杰出的一点就是他的纯粹、他的性情，所以毛泽东喜欢看《红楼梦》，如果我们不懂毛泽东这样的性情，我们谈恋爱都是谈不成的。我相信失恋的朋友会有同感。毛泽东作为民族文化中一个很特别的人物，他是第一个在中国遭受灾难以后，教会中国人自信的人，他是第一个教会中国人用自己的眼睛、自己的脑袋、自己的身体来生活的人。

　　在二十一世纪，很多人可能不太理解我这句话，今年经过了“非典”，经过了巨大的狂热的消费以后，我相信很多中国人会慢慢读懂我这个话，各个阶层会知道我说什么。我们长大了。现在买个房子、买个车很容易。中国的消费很超前，东部沿海城市发展很快，中国人在逐渐的自信和强大起来，中国已经开始屹立在世界强国之林，这个时候还盲目崇拜别人的价值观念，活着还有什么劲？毛主席给我们这样的自信。

　　网友：现在我们弘扬毛泽东思想的现实意义就是这样吗？——让人们不要失去自我，不要失去信心，不要失去中华民族的自豪。

　　张广天：我有一句话，大家都在说今年是毛泽东热，我从来都不承认这一点。我认为人们不是在怀念毛泽东，而是毛泽东在人们心里渐渐地活起来。毛泽东是我们的未来，而不是我们的过去。

　　主持人：但是有一种不一样的观点，好几个网友提过这样的问题，把他们的观点总结起来是这样的，正是因为现代中国社会有这样那样亟待解决而没有解决的问题，大家才以怀旧的方式发泄对现实的不满。

　　张广天：说实在的，今天，毛泽东的语录所针对的具体问题，也许80%以上已不适应中国的国情，但是毛泽东的精神告诉我们要自己解决问题，我们从毛泽东身上能找到一种精神，自己可以去面对我们所碰到的问题，并且超越毛泽东去解决它。所谓毛泽东思想，并不是毛主席以前说的经济问题、军事问题、艺术问题，这些具体的语言对我们今天没有指导作用，而是不屈的精神、独立的人格才有现实意义。

　　今天所有从毛泽东是和不是的层面谈话。都没有意义，都是活在过去的表现。我相信刚才提这些问题的人，说毛泽东如何如何不是，我或许跟他们有同样的认识，但是我今天所选择的角度不一样，我说毛泽东教会我们每个中国人做中国人，他教会我们自信的人生。

　　网友：你觉得一个事物是结果重要还是过程重要？

　　张广天：任何事物都有结果和过程两方面。结果不外乎就是成败，过程就是一个体验。这两个东西没有什么重要不重要。结果会是下一个事物的过程。这不是一个话题。我想这样讲比较好：任何一个历史的点，当它静止下来的时候都是一个结果，我们不可能停在那个点上，当我们看历史的时候，所有点都会连成一条线。我想提这个问题的朋友希望有这样一个回答，也是我的一个回答，人总是要前进的，不要回过头去。

　　网友：张老师，你自己看了几遍《走近毛泽东》这个片子，把13年前的歌曲放在这个片子里，是否能表达出你想表达的意思？

　　张广天：作为这个片子的工作者之一，我可以说是上百遍看了这个片子。音乐从头铺到底，除了这首歌以外还有别的音乐，就是技术层面上，对画面，量长度，我都已经把每个细节都记在心里了。13年前写的歌，如果我不告诉大家，大家谁也不会知道这首歌是13年前写的。我说13年，只想表明这件事对我个人的意义，也就是：13年以来，我坚定了信心，一个人只要学到毛泽东自信人生200年的精神，13年不是一个问题，130年以后这首歌也会唱起来的。

　　主持人：因为它反映的是一种精神，那种精神是跨越时间的。

　　网友：毛泽东精神和格瓦拉的精神，他们有什么异同？

　　张广天：如果一定要作比较的话，我认为，毛泽东要比格瓦拉更有意义。毛泽东对我们更有意义，他是在我们中华民族这样一个群体中活着的人，他吃跟我们一样的饭，穿跟我们一样的衣服，一样的思维方式，在这样一个群体当中诞生的一个英雄，使我们更容易读懂他。格瓦拉是毛泽东的好学生，他来过北京，向毛主席讨教过。

　　二、领会毛泽东思想才能成为一个成功的商人

　　主持人：可以说他们两位都是纯粹的人，这种纯粹的精神在面对商业社会的这种复杂时，很可能会受伤，如果以这种思想做事和做人，可能会四处碰壁。你怎么看？

　　张广天：商业社会很好，我一直主张商业社会，商业社会也需要纯粹的精神。毛泽东思想完全也是支持商业社会和商业人生的，做成一个商人太伟大了，我张广天没有这个能力，我做不成，我要是能做成这样一个人，就是一个英雄。我做不成。我从来不反对商业。

　　网友：听你谈了很多，很开心，很多话很简单明了说出了对毛泽东的看法，你个人的看法我也很同意。你自己的成长道路上，你觉得毛泽东思想对文化界包括商界的人，是用毛泽东思想的指导所以才走到今天成功的一步吗？

　　张广天：我从毛泽东身上看到了一种东西，他始终反对权威，不迷信，这很了不起。你看他在党出现问题的时候，他要去建立武装，他要走中国革命自己的路。在我创作的时候，会碰到多少圣贤？近处的老师，远处的爷爷都在，如果我把他们一个一个供起来，我磕头都磕不过来。我做事情的经历和我的处境都是比较困难和比较低下的，几乎是两手空空的状态，毛泽东思想尤其对两手空空的人有意义。

　　网友：你刚才提到老师和爷爷的问题，在你做戏剧的过程中，你真的没有觉得这样的良师益友给你这样的帮助。你的下一步戏有什么打算？

　　张广天：在我做戏剧过程中有很多良师益友，毛泽东思想仍我这样的人不相信权威。我是不信中央戏剧学院，不信人艺的，我信我们的观众，我就是靠着这个来演出的，来不断地创作的。所以，我相信大家对我可能也有期待，我明年一定会有作品，而且未来的日子里面会有更多的作品，因为我的老师是大家，有那么多人做我的老师，所以我的作品一定会多多的。我想起毛主席一个很有意义的教导：“要做人民的先生，先做人民的学生。”这个话很有道理，你不要老觉得自己是怎么回事，你要是能把自己放下去，你该在哪里就会在哪里的。

　　主持人：各位网友，这里是新浪嘉宾聊天室，今天来这里作客的是张广天老师，他和我们谈了他对毛泽东思想的看法，包括他对自己的未来的打算，说到未来的打算。这里有一个网友的问题，你是怎么样创作戏剧？你创作习惯是什么样的？是不是会一直拍这种反映文化和反映革命的戏？

　　张广天：我跟很多从事戏剧的人不同，很多做戏剧的人是考了戏剧学院，由于职业需要他完成任务，所以他才做戏剧，所以他们有他们的优势和局限性。我对戏剧的理解更接近于人的表达，更符合这种表达，我往往是用这种方式去写我的作品，这不说明我这个人是不务实的。是一天到晚写文件戏务实，还是一天到晚卖得出去的戏更务实呢？(笑)

　　主持人：你说到戏的创作和推广，你自己在推广中是做制作人吗，自己独立制作这样的戏？

　　张广天：有很多戏是我独立制作的状态，就是什么都干，从编剧到导演，到音乐，甚至到制作的方方面面。也就是说，实际上我也牵扯到生产和销售两个方面，在这个过程中给我一个最深的印象，其实就是毛泽东思想的一些有利的东西。比方说一个戏做出来，我要做好它，我就要纯粹，我就要把我所有的东西都投进去，我的时间、才华、精力都要投进去。你要做这个东西，你就玩命。接着才是销售。你要知道你的戏是给谁看的，如果你把观众当学生你肯定卖不好，把观众当老师肯定卖得好。我没有一部戏是亏本的。

　　网友：我看了四场《切格瓦拉》，我的朋友有一种观点说你是把格瓦拉的精神包括毛泽东的像章别在衣服上，大家看起来很醒目，你真的把它别在心里了吗？

　　张广天：我今天就没有别，是不是我今天没有别就是已经别到心里去了呢？

　　主持人：现在很多人对于商业社会有一种复杂的心情，既批判他又离不开他，因为人人都活在这个社会中，而且得到了很多想得到的东西，比如我在商业社会中很滋润，但我整天喊着打倒“铜臭”，我要追求解放自由的心态，有网友把这种人称为“伪另类”，你怎么看？

　　张广天：我认为崇尚商业社会的精神和在商业社会中投机取巧是两回事情。基督教应该是引领人们走天堂之路的吧，但是新教改革以后，也是鼓励大家不断创造财富。但是创造财富是有规律的，是有精神的，是要有创新精神的。我们中国如果要找一个文学人物来指代，有吗？作为一个普通人，普通的有缺点的人，跟我们一样的人，也是生活在这样一个精神和物质双重对立的世界中的人，他用什么来凝聚自己的力量，来超越他自己，创造出他的财富和幸福呢？这样的人有吗？没有。但是到了2003年的12月26日，我们应该呼吁这个人出现，毛泽东思想让我们看到这样一个人的原型。

　　我不是一个另类的人，大家对于我的理解是有误解的。我想再过13年，没有人会说我是一个另类的人。我只是在这个过渡时期里跟大家可能想得有点不一样。我相信很多人会像我这样想，我希望中国是繁荣的国家，我希望人人都过得特别好。但是我觉得要过的好，需要有纯粹精神，需要玩儿真的，要玩命，不能投机取巧。

　　网友：你觉得史诗剧在中国还有生存空间吗？

　　张广天：我们一说到史诗剧，就想到《东方红》。《东方红》并不是史诗剧，它只是一个史诗题材的作品。史诗剧是一个很专业的话题，不适合在这里谈。简单说。史诗剧不是由人物在舞台上演故事，而是由人来讲唱故事。它有很宽广的前景。

　　网友：看了你的书，你当初有过一段做流浪歌手的经历，是吗？是不是这种经历给了你现在这种精神和愤怒？

　　张广天：大家现在总是这么认为，一个人说出一点儿不同的思考，他可能就会是“愤青”。我的生活现在很好，我有很长一段时间生活很优越。我以前生活中可能经历过不幸，包括上街卖唱，这个对人会有影响的，但是不是决定性的呢？人是可以主动思考的。我对自己，对跟我一样的人不满。

　　主持人：你过去那一段比较艰苦的经历，真正带给你的是什么？

　　张广天：我今天比较平安地生活，带给我是什么？这个问题如果从两边问一问就有答案了。

　　主持人：大家总有一种平常的观点，“吃的苦中苦，方为人上人”，或者说穷人的孩子早当家。

　　张广天：环境、条件差一点，能够磨砺人的意志，能够让人更加勤奋，激励人去做一些事情，当然会有一些好处。

　　网友：平时你作曲或者做诗的时候，创作习惯是什么样的，是脑子里有一个构想，要拍一个反映什么题材的剧，所以要做一些东西，还是你真的生活中有感而发才作曲或者做诗？

　　张广天：一方面是灵感，一方面是手艺，第三方面是表达，也可以把它理解为心灵和精神。我认为一个完善的写作是包括这三个方面的，当你有了灵感，灵感很小一点，不知道它是怎么产生的，但是你要放大这一点，要让它成为作品你需要手艺，同时手艺和灵感有了以后，你还想让别人产生共鸣，这时候你就需要有灵魂的表达。一个完善的写作要包括三个方面，比如莎士比亚的写作肯定是这样的，但是在中国经常是特有灵感的人没有手艺，而特有手艺的人没有灵感。思想就不用说了，基本真空，所以现在大家这么愿意谈论毛泽东。

　　网友：你刚才谈到了恋爱和毛泽东思想的关系，你如何看待马列主义？

　　张广天：这是以前一个朋友问过的话题。他说，不管怎样，马克思主义没有告诉我们如何解决失恋的问题。这个朋友给了我一个启发。我们今天有很多人，包括我这几天我看见新浪网上的网友，他们谈论起毛泽东的伟大，那简直不得了，什么他是伟大的军事家、思想家，好象一切“家”都是他的，甚至连我们做衣炒菜都是他的，我觉得这样是不对的。他们就是没教会我们失恋该怎么办。失恋了得靠自己，你无能就没招，自己去奋斗，自己去解决这个问题。

　　网友：你怎么看待鲁迅先生，他也有点“愤青”。

　　张广天：我前几天跟一个做买卖的朋友聊天，他给了我一个启发。他说鲁迅同时代的人，不乏比他有学问的人，为什么最后只留下鲁迅？我们可以抛去一些环境因素不谈，有一点，比如胡适，他们都是在学科里面解释中国，但是鲁迅是第一个从学科里面跳出来。既有的学科已经不能解释当时的中国，鲁迅在当时认识到学科是无法解释的，他希望从学科以外重新解释中国。其实很多人都是很聪明的，肚子有一肚子的墨水，想从历史学、经济学领域解释中国当时的问题，但是容量太小，载体不合适，好比一个旧瓶子要装新东西。鲁迅打碎了这个瓶子，找到了一个新的表达方式。这是他自救，也使他的文学成为跟别人不同的文学。

　　三、我正在寻找一个全新的载体，体现我的创作

　　主持人：原来是向艺术要艺术，后来成为向生活要艺术。

　　张广天：希望有一个机缘，让我找到一艘最适合我坐的船，来看待我们面临未来的问题，来建立我的语言体系。我现在逐渐开始感觉到有一些表达，比如音乐的表达也好，诗歌的表达也好，可能真的不能代表我创作的内在的东。我需要这样一个机缘，有没有那就是我的运气了。

　　主持人：你所说的运气是能够寻找到的吗？

　　张广天：我可能有点宿命论，我觉得我跟一些不可把握的力量在交流，比如有的时候是友情的，有的是爱情的，有的是天地自然的。这些方面跟我之间会不会有种关系？我能不能把它们聚拢来？但是这个关系最后要看我的运气，我跟它们能不能找到一个契合点。

　　主持人：前两天看到一个从事影视创作的人说他在等待上帝的召唤，他有一种感觉，除了自己的情分、自己的努力、朋友的帮助，还必须等待上帝的召唤。

　　张广天：我自己是一个基督徒，昨天是12月25日，是圣诞节，我有一个朋友写了一条短信非常有意思，他说12月25日是圣诞节，上帝发现人们太苦了，造了耶稣还不够，于是第二天诞生了毛泽东。我认为毛泽东诞辰日对中国人来说好比中国的圣诞节，未来有一天相信有这个可能，他是中国人的耶稣基督。也许是一个偶然的巧合，但是这两天一前一后，让人不得不发生联想。我是毛泽东国家里面的孩子，又是基督徒，这对我来说尤其重要。

　　有人曾经问过我，你胸前为什么别着毛主席像章，其实这对我来说是个再正常不过的事情。有一次许戈辉采访我也问过这样的问题，我是这样回答的，我说因为毛泽东在天安门广场上立着我们基督徒(孙中山)的像，中国从1949年建国以来到今天，不管经过多少风风雨雨，从来没有把孙中山的像拿下来过，所以，我们基督徒就别毛主席的像。为了穷人和弱势群体谋幸福，耶稣基督和毛泽东是一样的。

　　主持人：各位网友在今天这个特别的日子，我们请来了张广天先生跟我们一起谈论了他作为一个诗人，作为一个作曲者，作为一个文化工作者，对于毛泽东思想的认识。我感到非常幸运，因为我觉得做这场访谈听到了很多充满智慧的表达，很多网友也表达了同样的思想、同样的观念，他们说非常好，听到以后感到非常有启发。

　　今天的访谈时间到了，我们希望能够更多地看到张老师新的诗歌、歌曲、戏剧或者说您说的找到新的船，能找到新的导向表达你思想的载体和我们的观众、网友一起分享。也非常感谢各位网友的提问和热情参与，这次访问就到这里，谢谢张老师。

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