市政协委员施祖麟在线谈“优化北京发展环境”
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施祖麟委员在直播间现场

　　北京人民广播电台新闻台(AM828、FM100.6)、首都之窗联合举办“两会直通车”活动，2月18日下午18:00-18:30邀请北京市政协委员、清华大学公共管理学院教学委员会主任、21世纪发展研究区域与城市发展中心主任施祖麟在线谈“优化北京发展环境”问题，施祖麟先生同时是2003年北京市《关于优化北京发展环境，加快首都发展建设案》的调研负责人。北京人民广播电台、首都之窗同步进行了在线直播，新浪网提供技术支持。

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　　主持人：欢迎收听两会直通车，听众朋友您好，我是杨宏，现在是在市政协第12届京西宾馆为您做直播，可以说优化发展环境是北京经济社会发展的生命线，发展环境的优劣越来越成为一个国家和地区能否吸引人才和技术、资本，增强综合竞争力，实现跨越式发展的重要因素。只有营造好的环境，才能一切创造财富的要素活跃起来。今天在直播间里请来北京市政协委员施祖麟共同谈一下如何优化北京发展环境。这一次活动同时在首都之窗网上进行同步直播。

　　施祖麟委员您好！施祖麟委员除了是北京市政协委员以外，还是清华大学公共关系学院教学委员会主任和21世纪发展研究区域与城市发展中心的主任。我们知道在去年时候，北京就如何把优化发展环境作为当时和今后一段时间的工作重点，可见它的重要性。但是我们单单说起优化发展环境的时候，这样一个大概念的时候，可能很多人并不很是很清楚包含哪些内容。首先让给您我们明确一个概念的问题，就是优化发展环境究竟包括哪些方面的因素呢？

　　施祖麟：这个问题很好，这个问题很大，实际上。我们说优化首都发展环境，这里主要一个是什么是发展？发展是哪一个方面？还有环境是哪些方面这两个明确以后，我们才能谈如何搞得更好，所谓优化，就是让环境搞得更适合发展。我们说发展，大体上来说，主要说的是经济发展，比较注重的也是一个关键问题。其实，还有很重要的社会的发展。包括人本身的发展，都应该是在我们的关注的事业之内。

　　作为环境来说，有硬环境和软环境，硬环境大家看到的就是能源、交通、大气污染、水资源等等，软环境现在一直探讨的从政协和人大对政府的职能转变方面关注得比较多。

　　主持人：还有其他的包括交通。

　　施祖麟：那属于硬环境。交通、道路、大气污染、水资源、居住条件等等。

　　主持人：这都属于硬环境的内容。

　　施祖麟：我们现在主要关注的是经济的发展，我觉得社会发展和人才这方面应该给予关注。

　　主持人：我们注意到北京市政协去年搞了一个关于优化发展环境、加快首都发展建议案的调研，我们知道调研的结果在去年的八月份已经出来了，而且受到市委市政府的高度重视，很多建议已经在各委局进行办理和落实。您也是调研报告主要其中的一个项目负责人，给我们介绍一下整个调研报告大概的情况。

　　施祖麟：去年北京市政协根据北京市委市政府的工作精神，要加快首都发展，要优化发展环境，做一个议题题。市政府还在年初发布了我们简称“36条”的文件，就是加快首都，进一步优化发展环境的意见，一共36条，是针对企业。对企业来说，怎样替企业服务，在投资过程中帮他们解决方方面面的问题。出台以后，政协就非常重视这个事，所以主持了三个调研，其中包括政协的经科委组织的关于改善政府行政行为、优化首都经济发展环境的调研薄壳，还包括北京政协与法制委员会关于进一步优化私营个体经济、司法保障环境的调研报告。还有一个就是和港澳台侨委员会组成的在京部分港澳台侨资部分调研报告，这三个报告分别从三个侧面研究个体私营企业和港澳台的外资企业怎样能够为他们做得更好。在整个过程中间存在哪些问题，有哪些要改进的。

　　主持人：提供更好的投资环境。

　　施祖麟：我们的报告最后综合成政协常委会的一个，对于关于优化发展环境，加快首都发展的建议案，受到了北京市委和市政府的高度重视。

　　主持人：我们注意到在今年代市长王歧山工作报告当中，也在很多部门涉及到建议案的问题。

　　施祖麟：是的。我们曾经统计过，在他的草案过程中，他的报告里面差不多有十几处提到我们三个报告中间的一些观点，包括全程办事代理制这一类的概念。

　　主持人：全程办事代理制概念。这是运行的一个机制。

　　施祖麟：政府行政过程中间的一种机制的改变。

　　主持人：谈到这，谈谈您所负责的那一部分整个调研。您所负责的在京部分港澳台侨的调查报告，这是怎样展开的？

　　施祖麟：在政协港澳台侨组织下，有6个民主党派和侨联和台联两个组织一块儿参加。从去年的四月份到八月份进行了企业调研、政府各个部门的座谈和有关的领导、科技园师调查，最后形成。正好中间碰到SARS突如其来的事情，我们从开始时，我们组织座谈会深入调研，后来改为电话、网上各种各样的方法，最后比较满意的完成了调研报告。

　　主持人：发现一些什么样的问题呢？

　　施祖麟：由于北京港澳台侨的企业很多，三资企业有一万八千多家，其中港澳台侨占了67%和32%，北京的这些企业，港澳台侨的企业跟南方比差得很远，包括江苏、上海、广东，我们有一个比较。我们要检讨一下为什么港澳台侨投资稍微少一点，我们想从中间反映一些什么问题。后来通过调研，我们归纳这么几个问题。一个就认为北京市整个政府的职能有了很大的改变，跟几年前比有很大的改变。但是觉得还是环节比较多，审批的部门比较多，手续还是比较繁，整个服务的效率比较低，这是整的概念。

　　在工作过程中间，台商反映有的事情官气比较大，北京市做官的官气比较大。有的时候由于换人，领导经常职务要调动，一换人以后，合同就不受信用了。

　　主持人：涉及到公务员的问题。

　　施祖麟：实际上是上下衔接的问题。也出现过不少的问题，他们认为这是政府信用的问题，是人员调动以后上下没有衔接好的问题。

　　还有一些政策法规的宣传不够，就像36条，公布了以后，再去反映的时候，台商说没有听说过这事情，就说明您出了一个好东西，没有落实，也没有宣传。

　　主持人：可能也缺乏具体的细则。

　　施祖麟：对。所以最后形成不太敢在北京投。甚至到北京转了一圈还是回南方去。变成这样，这是主要的问题。

　　主持人：有没有好的解决方式呢？

　　施祖麟：针对这些问题，他们也提了一些很好的建议，我们说关键还是政府的行政效率要提高。同时，政府的职能可能还要转变。从原来的审批职能变成为他们服务的职能。

　　主持人：我们一直在强调这个意识。

　　我注意到在1993年，克林顿在改革政府期间，他提出了一个戈尔报告，提出了这样一个理念，用一个企业家的精神来改造政府，也就是说政府要按企业家标准的追求效益、追求创新，要以这样的思想组织整个工作，是不是跟您刚才提到这一点相吻合呢？

　　施祖麟：这是一个理念，观念的转变很重要。政府实际上是为老百姓服务的，当然是管理。管理首先要服务好，您的管理是靠规章制度，大家遵守这个规章制度，而不是什么事情批了才能做，政府的责任和背的包袱也比较大。过去我们管了很多，管了很多不该管的东西，实际上没有管好。现在反过头来，该管的还要管。

　　主持人：现在把很多的权限进行下放了。

　　施祖麟：对。我们现在要解放审批。

　　主持人：有所为，有所不为。

　　施祖麟：对。对企业来讲，把产业结构的问题，比如北京市要发展高新技术，为了防治污染，传统技术不要，投资什么东西，是否符合要求。投资多少，在什么地方，他就去运作了，当然也要符合城市规划的总体要求。这个满足以后，投多大，是下面的事情，不要管。

　　主持人：作为大的宏观调控制度。除了这两点建议之外，还有其他的建议吗？

　　施祖麟：我们一共有7点建议，最主要的是在前头几个。一个是政府工作人员的观念、服务意识要加强，观念要转变，服务意识要加强。

　　主持人：我记得在北京市去年的时候，北京市有10多万公务员，北京市去年提出公务员管理年这样的概念，说加强对公务员整体素质的管理，也是在这方面做了一些工作。刚才您提到这些方面做了一些工作。

　　施祖麟：是的。过去北京市大家都感觉是在皇帝脚下，重官轻商的意识比较严重。说皇帝的女儿不愁嫁，你爱来不来，反正有人来。这种观念下对外商、港澳台资不是那么的热情，不像苏州昆山那样，人家提出的口号叫轻商、安商、富商的口号。企业的事情找到市长，市长帮助他干，工商税务什么什么，只要你有问题就帮着干，在北京，北京官最大了，可能找市长不容易，但是委办局的领导也很难找，所以许多事情，加上部门之间的协调，像差一点的就等于是老百姓感觉踢皮球，人难着，脸难看，事难办，是这样的观念。

　　主持人：您刚才提到全程的服务方式，与北京一站式的服务有什么区别吗？

　　施祖麟：后面提到了这实际上是办事的一个方法问题或者一个机制的问题。

　　施祖麟：后面提到了这实际上是办事的一个方法问题或者一个机制的问题。一站是办理也是为了便民服务。这样把所有的窗口单位放在一起，让企业申办或者工商费用这些该去做的事情，他可以在一站式一次办完。这样实际上还要你自己一个一个窗口来跑，创新发明全程代理制这个地方是在浙江台州市，首先是在机制创新上走了一步，也是针对一些企业甚至外商，你要办的很多事情，由政府的代理员全替你办了，十几个窗口、二十几个窗口不用你去办，而是由政府的代理员帮你办。

　　主持人：只要企业把要求提给政府的代理员。

　　施祖麟：你的文件，申请什么事，你的文件是齐全的，代理员就替你去办。根据他们的规定什么样的问题，几天之内办成，什么样的问题甚至一天之内办成，效果很好。

　　主持人：政府的代理员够用吗？有这么多人吗？

　　施祖麟：够用的，一个镇上有二到三个代理员，负责镇里头所有企业的事情。他要到上一级政府里去，到县里去办。

　　主持人：您说的方式是在北京吗？

　　施祖麟：北京的各个区县如果到北京市办可以这样做。当然区县有区县自己管辖的范围、管辖的内容。我看北京市海淀区、朝阳区也都有自己的一站式办理，也有一个打听。很多工商户或者企业家也大部分到那去办。

　　主持人：一站式实行的情况怎样呢？

　　施祖麟：在北京我看到王市长报告的说明里头，好象在延庆还是在一个郊区县正在试点。

　　主持人：有的试点是全程代办。

　　施祖麟：作为一个县一级的区下面还有很多的镇，这就有可能把这个机制引进来。

　　主持人：跟一站式相比，优点在哪呢？

　　施祖麟：跟一站式是相辅相成的，优点就是镇里的企业通过代理员可以到区里头，区里头一站式的服务大厅和便民大厅继续存在，如果是区里头，大区跟市里协商，区里头也可以有这样的代理员。

　　主持人：听众朋友，你正在收听北京人民广播电台AM828、FM100.6，新闻广播的两会特别节目“两会直通车”，现在坐在我身旁是北京市政协委员施祖麟，今天关注的话题是如何优化北京发展环境，除了刚才施委员谈到有关调研报告当中所涉及的那部分主要负责的内容之外，还有其他一些相关的内容关于调研报告的，稍候我们继续关注。

　　主持人：施委员您好，刚才关注的部分是在京港澳台侨的调研报告这部分的内容，调研报告共分三部分，刚才您提到前面还有二部分的内容，相关的内容能否再简单介绍一下吗？

　　施祖麟：在介绍之前再补充一点，还有一个建议是要尽快解决在京外商多年投诉积案的问题，在整个投资过程中间出现了一些外商至今没有解决的问题。这个问题如果解决不好，实际上对外商来讲，他们的原话叫伤透了心。有些涉及到很大资金的问题，由于合同出了问题，或者由于土地的归属问题。再加上执法过程不得力的问题，始终没有解决。案例还是不少的。如果这个问题能加快解决，而且能真正彻底解决，他们对我们的政府就有更加的信任，更多的投资。就是以外资引外资，而不用我们去引了，用他们的形象就可以吸引很多的外资，这是一个很重要的建议，而且北京市政府已经着手，法制委员会那边在大力抓这个问题。

　　主持人：打造法律环境，也是优化发展环境的一部分。

　　施祖麟：正好说到这个，就是你刚才提到这个问题，北京市政协的法制委员会有一个很好的提案，就是优化私营个体经济的司法保障的问题。对他们的调查是个体私营企业的。其实正好跟我们那个是呼应的，我们那个是外资企业。

　　主持人：外资经营，最后还有一个民营企业。

　　施祖麟：对于民营企业是从宏观讲的，也是优化环境的问题。这两个有点异曲同工的作用。一个是从法律上讲，一个是从政府职能讲。

　　主持人：我们谈的这些很多围绕刚才你谈的经济发展、环境谈。刚开始介绍优化环境概念的时候谈到两部分，一个是经济发展环境，一个是社会发展环境的问题。关于社会发展环境这方面，您刚才提到也包括很多的方面，其中哪部分您觉得最重要的呢？

　　施祖麟：从社会发展的角度来，作为一个城市来说，一个良好的人居环境，这里面有很多公共设施的条件在里头。从环境来说就是硬件是需要的，能源、交流。真正说的大气环境。实际上还有教育、医疗，这也是很重要。从去年的SARS来看，公共医疗卫生这个系统是非常重要的，万一出现除了SARS以外，还有其他的疾病、传染病，这也是一个大问题。对目前来说还有一个很重要的就是社会保障体系，这是社会发展里面必不可少的。除了经济，经济上刚才说了吸引外资、吸引内资，好象在企业层面上去投资这个环境上。实际上，整个社会要在不断的发展过程中间，刚才我提到的这些问题都非常的重要。

　　主持人：是一个协调发展的过程。各个都是相互补充、相互促进的。我也注意到曾经在我们国家有一个市的市长去美国进行考察的时候，他说我觉得我们国家的市长跟美国纽约市的市长最大的差别，就在于他觉得纽约市的市长非常的注重整个城市的环境和教育这些问题，很少去管企业的发展一些问题。但是在我们国家作为市长来说，非常关心企业发展这方面的内容。美国纽约市的市长曾经这样回答他，在纽约市，我们的珠宝商店是最多的，在纽约市美国的500强企业在纽约是非常多的。还有一点，在纽约市食品加工业非常的发达，他说之所以拥有这些，第一，我们的治安环境非常的好，所以抢劫率非常的低，珠宝店愿意开到这。第二，在美国食品加工业需要很好的环境的因素，我们有这方面的环境做依托。另外，500强的企业为什么更多愿意投到这里呢？因为有很好的投资环境。整个来说，也是您刚才说的整个社会环境的因素非常的协调。促进的经济环境的发展，是整个好的系统，是促进社会的因素来促进经济的发展。刚才您也谈到包括教育、医疗各个方面的内容，您觉得在社会环境发展因素里面所做的工作还有哪些呢？

　　施祖麟：刚才您提到纽约市，跟北京来比，好象位置上对比重要性都很重要，但是两个体制。当然我们也在转变过程中间，我们的市长跟他们的市长职能是有一点差别的。因为他们是市场经济，很发达的国家，市长不用操心经济。经济被称为由私人部门做的事情，市长属于公共部门，管公共部门的事，所以要管基础设施、教育，主要是管这些，管社会保障，是负责城市的建设、规划，最后是居住在里头安定，安居乐业。

　　主持人：大部分是社会环境的发展。

　　施祖麟：我们刚从计划经济转到市场经济，还正在转，没有完全转过去的时期，所以经济很重要。其实还有一个很重要的因素，就是人才。市长应该更多考虑人才的发展。

　　主持人：北京市这两年在人才流动方面有一些措施。

　　施祖麟：这是吸引人才，最关键是培养人才。所以教育是市长应该放在头等重要的位置。

　　主持人：最后担子落在教育身上。

　　施祖麟：对。教育是人整个素质提高，最后也是创造力不断提高的过程。我们说人力资源，说的是个人投资，其实整个国家也是在人力资本上大力投资。为什么要搞九年义务教育，政府国家要投资，因为人是你的，最后发展是他们发展，每个人都发展了，国家才能搞得好，是这么一个关系。

　　主持人：非常感谢施委员。由于时间的关系，我们今天的节目就到这里了。我觉得您总结得非常好，最后总结落到人的因素上面。我们谈到社会发展的因素、经济发展的因素，最后落到人的因素，确实一切的发展都取决于人的发展。人的发展起着至关重要的作用。只要我们加快责任感和紧迫感的话，北京市发展的步伐一定会加快的。

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