图为新浪网全球资深副总裁、总编辑陈彤会见聊天嘉宾。从左至右分别为：photocome总裁柴继军、新浪网全球资深副总裁、总编辑陈彤、Getty Images(All Sports)新闻部副总裁Richard Ellis先生、新华社特稿社图片编辑曾璜。

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　　媒体的发展已经进入读图时代，纸质媒体及网络媒体越来越多的在新闻报道中使用大量图片。那么国内媒体同国外媒体在使用图片及编辑图片上有哪些不同？将来又是怎样的发展趋势？

　　28日17：00，新浪网特别邀请了中美资深图片编辑就媒体使用图片及发展趋势与网友进行了交流。请看聊天实录：

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　　主持人：广大网友你们好，今天非常高兴能够组织中美图片编辑在新浪网上交流，下面我介绍一下参加这个讨论的两名资深编辑，一位是来自美国Getty Images(All Sports)图片社新闻部副总裁Richard Ellis先生，还有一位是来自新华社特稿社的编辑曾璜。下面，我们开始对网友的问题进行回答。

　　　网友：现在中小城市有些媒体对新闻图片的需求还只是为了追求版式美观，摄影记者在报社的地位不高，甚至还存在歧视的现象。请问中方的嘉宾这是和摄影记者本身努力不够有关？还是我国长期以来形成的“重文轻图”的观念有关？请问美方嘉宾，美国中小城市媒体的新闻摄影的现状如何？

　　　Richard Ellis先生：在美国的一些大城市以外，在一些小城市，中小媒体对图片的要求也不是一个很重要的要求，但是这些摄影师他们的重点是放在那些图片上，以商业图片为主。

　　　其实在美国中小城市的报纸对图片的要求更多，主要用在广告方面，读者也希望看到更多的图片。

　　　曾璜：对中国的中小城市使用图片比较少的问题，一个是传统的习惯性，第二个所有制问题，刚才Richard Ellis先生谈到的在美国他们的报纸由于是市场化的媒体运作，所以在中小报纸使用的照片反而比大城市的大报纸更多。我想在中国中小城市的媒体他们使用照片的多少将会取决于我们这些媒体市场化的程度，由市场化程度来决定。实际上在西方媒体有一段时间，所有的总编辑都是喜欢文字的，所有的读者都是喜欢照片的，所以中小媒体使用照片多少会取决于媒体市场化程度。

　　　主持人：非常感谢两位嘉宾，下面我们开始回答第二个问题。

　　　网友：美国或者西方主流媒体使用图片的基本的原则和标准是什么？

　　　Richard Ellis先生：这是一个非常广泛的问题，因为这要看媒体的取向。摄影的记者和文字的记者其实是要沟通的，因为整个事件的表现是要通过大家去沟通体现的。

　　　主持人：美国的主流媒体在头版一般会采用多少张照片合适？如何设计头版的视觉中心？

　　　Richard Ellis先生：这同样是广泛的一个问题，很多报纸取向未必都一样，总的来说美国的报纸都是在头版上面放一个很有针对性的大照片，其他配上四张以下的照片，最重要的是想吸引读者去看的是放一个大图，其他用小图来配着加进去就可以了。西方的媒体他们都有这样一个习惯，让读者用十秒时间来看头版，其他的时间就看里面的图片。

　　　网友：现在有一些报纸头版有杂志化的倾向，就是大标题、图片堆积，几乎没有什么文字内容，文字的内容都转到了内页，请问两位嘉宾对此有什么评论？

　　　Richard Ellis先生：好的照片就能说明故事，文字只是去支持图片的故事。

　　　曾璜：实际上我觉得报纸杂志化倾向我想更多的是在四开小报上出现，在对开报纸上趋势不明显，我想这也是一个市场化趋向造成的结果。实践证明，在中国的报业市场上采用这样的一种表现形式的报纸，它们在报摊上更受到读者的欢迎，最典型的例子就是北京的《精品购物指南》报。

　　　网友：前一段时间在伊拉克有美国商人在伊拉克被烧死的图片，这样的图片在美国报纸上可以使用吗？

　　　Richard Ellis先生：这种图片肯定是在电视上看的比较多，不同的报纸有他们自己的一个选择，要看他们倾向于哪种，如果这是一个很可怕的悲剧的话，他们可能会用绘图来表达事件。

　　　曾璜：据我对美国新闻媒体的了解，所有的新闻媒体他们都有一个伦理道德的标准，所以不同的报纸他们就会有不同的伦理道德标准。一般来说，一张非常非常惨烈的，甚至非常血腥的美国士兵的尸体的照片不会出现在头版上，不会用的非常大。我记得有的时候这张照片在欧洲的媒体上采用，但是在美国的媒体上不会被采用。返过来说，有时候某一个国家的公民的尸体的照片会在别的国家的媒体上出现，因为由于读者与照片里面的被摄者之间的关系的不同，所以会导致伦理道德标准选择的不同。

　　　主持人：说到伦理道德，作为主持人我也想问一个问题。这个问题就是，前一段时间在美国洛杉矶时报有一个特别有名的记者，他因为把他拍摄的数码照片进行了改动，传回了报社，引发了一场纠纷，他也因此被解雇了。Richard Ellis先生，在美国对数码摄影的改动，媒体是怎么自律的？或者说有什么规则？

　　　Richard Ellis先生：这其实不是数码的问题，而是对于一个事件的问题。以前我们用胶卷的时候在冲晒的过程中把两个底片和在一起，做成他们想要的效果。重要的就是媒体要说的是事件的真相，一定要最接近事情的真相，媒体无论如何一定要做和真相有关的东西。

　　　曾璜：据我了解，在西方特别是在美国的新闻摄影的领域中，他们都有非常严格的摄影记者职业操守或者伦理道德的行为准则，即使在大学里边新闻系和新闻摄影系每个学生都必须修这门课，就是新闻从业人员的伦理道德的这门课，这里面也包括了影像的获取和使用问题，但是在我们中国的绝大多数的新闻机构或者绝大多数的新闻摄影教育都把这种伦理道德的东西局限到了拿不到红包这样的一个问题上来。

　　　我想提一个比较有意思的问题，我们中国的新闻摄影教育应该要注重怎样来教育摄影记者这种伦理道德操守的内容。

　　　网友：我们知道Richard Ellis先生曾经在中国做过摄影记者，你应该比较了解中国媒体的状况，若干年以后现在又来到中国的时候，请问Richard Ellis先生，中国和美国摄影记者之间的差距是什么，中国和美国使用照片的差距又是什么？

　　　Richard Ellis先生：我在98年和2001年的时候来过内地，和现在相比简直是难以想象，完全是两回事，那个改变不仅仅限于媒体数量增长的改变，而是媒体的素质的改变。我发现现在很多出版集团都是一个很庞大的集团，就像一棵大树，但是会不会被砍光？

　　　网友：一个以文字为主的媒体，需要图片编辑吗？图片编辑和美术编辑只是功能上的细化吗？

　　　Richard Ellis先生：在美国媒体上文字和图片功能一般都是很平均的，一个好的美编人员也要尊重文字的写手。

　　　曾璜：作为一个以文字报道为主的媒体，如果要用图片的话就更需要图片编辑，因为图片编辑是一种职业，是一种专业。同样，在媒体上美编有美编的作用跟自己的专业操守，图片编辑也有图片编辑自己的专业操守，这是两个不同的职业，同时他们承担着不同的责任。

　　　网友：为什么当代媒体图片的地位显得越来越重要，新闻图片在以后的媒体报道当中将会呈现一种什么样的趋势？

　　　Richard Ellis先生：基本上我们是在一个视觉的世界生活，所以视觉本来就是很重要的一个事情。很自然，图片去说这个故事的重要性会更直接和生动，一定是这样的发展，而且图片的技术发展也支持了图片解说故事。其实这个趋势就好比现在电子版的媒体也出现了，都是以图像为主的，可能未来未必是印刷的媒体，最后可能一些很实时的影像的发展。

　　　曾璜：我想补充一点，因为我们现在社会经济和技术上的发展使这种转变可能变得更加容易，说到这种趋势，我觉得它会越来越大，媒体上使用照片会越来越大，会有越来越多的彩色。作为图片本身来说，图片的质量，也就是摄影师拍出来的照片的技术质量跟视觉表现都会提高，而且视觉表现上它会越来越个性化，这些照片会越来越不容易被模仿、越来越不容易被拷贝。

　　　网友：作为专业的图片编辑，我们都知道Getty Images(All Sports)的图片质量是非常优秀的，我想问一下Richard Ellis先生，你们是如何选择摄影师和如何控制图片质量的？

　　　Richard Ellis先生：首先谢谢大家认同我们的图片，认为我们图片都很好。

　　　最重要的就是摄影师的观点，我们找的摄影师最重要的就是要求摄影师本身有没有这样一个投入的远景。我们摄影师都会和编辑沟通、工作，编辑也是推动了摄影师的质量的发展。

　　　摄影师越是要求多、沟通多、越想做的话，他做出来的东西肯定是越来越好的。

　　　网友：你们觉得网络的图片编辑和媒体的图片编辑工作的最大的区别是什么？对互联网的图片编辑个人素质有什么要求？

　　　Richard Ellis先生：其实这两者用的图片放的地方是很不一样的，这是最重要的一个前提。网上的图片会组合音乐，而且它是属于一种多媒体的，它也可以在页面上动，这方面对编辑要求就非常高了，而且压力很大。因为网上的时间要求很高，所以他们工作起来的时间很紧张，印刷媒体他们就可以有时间去讨论如何摆放图片，而且印刷媒体的平台比较大，你能做设计的思考也比较多。

　　　一个报纸出来的整体的版面设计要比网页出来的设计更重要。一个好的图片编辑，无论是在网上还是在印刷媒体的平面编辑，应该是两边都能兼顾的。

　　　曾璜：我觉得Richard Ellis先生的回答非常好，之所以好的原因是在中国这方面的论述基本上没有，所以不单单是你们的困惑，同时在实践中我们也碰到了这样的困惑，因为我在传统媒体工作，所以没有发言权。我建议网站的图片编辑可以多考虑这方面的问题，如果你们能够总结出一些经验的话，你们将是中国第一代的在这方面的理论工作者。

　　　网友：请问两位嘉宾，如果像Getty Images(All Sports)这样的媒体，他的摄影师要去像伊拉克这样的地方采访，他们如何保证摄影师的人身安全，这些摄影师如何选择？

　　　Richard Ellis先生：Getty Images(All Sports)现在我们总共送出九个摄影记者到刚才提到的那些危险地方，送一个摄影记者到一个危险的地方去这是很难决定的，首先他们一定要是自愿去当地的，自愿去选择这个工作，我们绝对不会送任何一个不想去的人去危险的地方，他们肯定是接受过很好的训练的摄影师，他们有很充分的思想准备，我们尽量提供最完善的个人设备，像防弹衣。现在我们在伊拉克的摄影师，我们也提供防弹的汽车，最重要的是他们一定要理解生命要比图片更重要，他们不应该拿自己的生命来换取图片。

　　　曾璜：我觉得我是很幸运的，因为不是我选择了这个采访战争的机会，而是这个机会就像天上掉馅饼掉到我们的头上。当时在新华社因为这个任务特别的急，当时在新华社总部的时候，有几个符合条件的、手边现有的摄影师人数不多，可能我是一个比较合适的人，所以领导就派我去了，我并没有从心理上为战争作过太多的准备，严格意义上说我不是什么战地记者，而是一个幸运者。

　　　作为一个媒体的领导，我记得新华社摄影部有一个副主任，当时由于他做了决定，将我们的一位摄影记者派到了波黑去，后来我就看见他整天在办公室转来转去，一直在念叨，万一这个摄影记者出了什么事情，怎么向他的妈妈交代，我想这是一个特别有人情味的例子，能够告诉大家在这样的一个场景，跟这件事情有关系的不同的人他们的心态。

　　　作为新华社来说，据我了解大多数去战地采访的摄影师也都是自己申请要求上战场的，我也觉得我们新华社的摄影师们他们比较幸运，他们可以通过自己的努力获得这样采访的机会。

　　　网友：目前Getty Images(All Sports)在中国是不是有签约摄影师，做你们的摄影师，除了英文好以外还要什么样的条件才能成为你们的签约摄影师？

　　　Richard Ellis先生：我们现在中国有几个签约摄影师，主要是取决于我们要报道的新闻是什么。第一，看我们Getty Images(All Sports)在整个地区是不是做好了准备，我们不希望在一个地区选择一个签约摄影师，而在这个地区我们又不能给他其他的一些支持。第二，是他们应该有一个独特的观察的方式和思维，他应该能够具有自己独到的观点，而且能够开展独立的工作，必须非常的职业。

　　　网友：请问国外在互联网上使用图片，在版权方面有哪些规定？

　　　Richard Ellis先生：在国外版权是对所有媒体的，不管它是网上的还是平面的。

　　　网友：曾璜，按照我国的社会背景怎么看一张或者一组图片的好和不好呢？只是从角度色彩来评价还是从整个图片的表达思想来出发？

　　　曾璜：我想评判一张照片或者一组照片的好坏是一个非常个人化的问题，有个人的视点、视觉，不同的人对不同的照片都会有自己不同的看法。可能还会有其他的因素：第一，选题；第二，摄影技术方面的因素；第三，摄影的表现方式；第四，这些照片它是不是有意义，这个意义可能包括历史意义、政治意义、文化意义或者社会意义。如果在这四个方面都做的很不错的话，我想这个照片就应该是一张或者一组好照片。

　　　我觉得这个问题是一个很有意思的问题，是不是我们也能够请Richard Ellis先生谈谈什么是评价一张好照片或者一组好照片的标准。

　　　Richard Ellis先生：表面上看简单，实际上也很复杂。我前面谈到了，图片本身就在给你们讲故事，可以有很多从独特的角度观察事件，表达不同的故事，首先这种风格可以有非常多的风格，最重要的就是摄影师他想表达给他的读者的是什么？如果一个好的图片编辑判断不了哪个是好照片，但是总能挑出坏的照片。

　　　主持人：作为主持人我想追问Richard Ellis先生一个问题。我刚才听你的发言，我感觉你似乎认为只有摄影师拥有了很多主观色彩的照片才是好照片，但是大家一般理解照片是客观的、是真实的、是刚刚发生的事实，不是主观的东西，我听你的讲话好象好的照片应该有更多个人的色彩和主观的色彩。

　　　Richard Ellis先生：我绝对相信摄影师是以他们的眼光来看世界，而且以他们的想法把这个事件表现给世界。如果没有他自己的想法，可能就无法和读者形成交流。比如说如果你把一个相机放在一个街的角落上每秒钟拍一张的话，你会把这条街上发生的每一件事都拍下来。但是那样不能给我们讲出一个很好的故事，图片编辑也无法根据这些照片编辑成好的图片故事。所以说，图片一定是有自己的主观性的。

　　　曾璜：我想加一句话，就是一个好的摄影师跟一个一般的摄影师之间最大的差别，刚才Richard Ellis先生说了已经表达了他的观看世界的方法，实际上一个好的照片跟一般的照片之间的差别就是摄影师感受到了什么东西，将这种感受通过影像做出来，并让读者在观看影像的时候也感受到它。

　　　主持人：Getty Images(All Sports)的摄影师用的是什么型号的数码相机？是用佳能1D吗？中国许多摄影师都觉得相机非常重要，这个问题您怎么看？

　　　Richard Ellis先生：摄像器材的重要性仅在于它使摄影师可以使用它的这些功能，这个重要性还在于可以使他很放心的工作，可以实现所有的功能，不会因为这些功能的突然丧失而担心。我们给Getty Images(All Sports)所有的摄影师提供的都是同样的器材，是佳能1D，我们随着佳能的产品升级我们会给摄影师配备佳能的Mark II，我们要用这些相机去拍奥林匹克运动会。

　　　网友：曾璜，你怎么看现在的经济新闻媒体的图片？

　　　曾璜：我想引用美国财富杂志摄影总监两年前在中国访问时说的一句话，如果认为经济新闻难拍的话，是因为这个摄影师没有想象力。确实经济新闻是不好拍，但是如果你拍上的话那就会非常好，我建议大家关注一下美国《财富杂志》他们对经济新闻的报道，昨天在北京举行了一个Getty Images(All Sports)和PHOTOCOME共同合作举办的一个图片编辑培训班上，德国《明星周刊》的图片编辑巴巴拉在这个课堂上介绍了他们德国《明星周刊》所做的一些怎么样将观念性的东西视觉化的图片。

　　　举个例子，他们怎么样来表现婚外恋的男性，因为这些男性同意接受媒体的采访，也同意被拍照，但是不要露脸，德国《明星周刊》在拍照片的时候都用了一些现场有的东西把这些被摄者的脸部挡掉了，做的很成功，当时在课堂上所有的学员一直赞赏，并且鼓掌，对他们怎样来表现这样的题材感到非常的欣赏。

　　　同时我想回到经济领域的报道，我建议大家多看、多想，这个领域确实很困难，但是确实也非常有挑战性。

　　　主持人：时间过的很快，一个小时过去了，我们的对话马上就结束了，希望今后有关图片的问题多在网上进行交流，请嘉宾和网友说几句话，然后我们的聊天结束。

　　　Richard Ellis先生：我很高兴，首先我感谢新浪给我这样一个形式，让我和大家对话，我也愿意参加以后的对话。也感谢我们的合作伙伴PHOTOCOME，也感谢曾璜先生，他使我今天能有一个精彩的下午，跟他经历了一个美好的时光。

　　　我也想对中国的广大摄影师说：我相信你们，通过你们的努力工作，会给中国的新闻媒体事业带来一个很大的发展。

　　　请允许我用最后的一点时间讲一个关于Getty Images(All Sports)的摄影师的故事，五年前，当我作为一个Getty Images(All Sports)的摄影师在白宫进行拍摄的时候，当时在新闻发言人要出现时，前面总是挤着一大群的摄影师，但是总有一个摄影师在其他的地方，甚至是后面，那就是Getty Images(All Sports)的摄影师，我们摄影师总会希望从不同角度来表现这个事件，这一大群所谓非常职业的摄影师都会笑话这个人，他们都说他失去了那一瞬间，他肯定拍错了照片。但是五年过去了，现在很多摄影师都会跟着Getty Images(All Sports)的摄影师，想去学、复制他的风格。所以请大家用自己的方式去经历、去实践、去发现自己的风格，努力地工作。谢谢大家。

　　　曾璜：我觉得很荣幸能够和Richard Ellis先生在这里交流，因为从辈分上来说，他是老前辈，当他作为Getty Images(All Sports)主席的时候我还是一个学生，对摄影师我想跟大家说不是一句话、两句话，第一句话是：最好的摄影师他可能站在最差的位置，最差的摄影师可能正好站在一个最好的位置，新闻摄影有很大的偶然性。但是对一个成功的摄影师来说，他的成功常常不是因为他的摄影，而是因为他摄影之外的东西。谢谢大家。

　　　主持人：谢谢大家，今天我们的聊天到此结束，谢谢各位网友的积极参与。再见！