关押罪犯的窗口放着的矿泉水
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《四川检查》上刊登的文章

　　主持人：我们记者在采访的过程当中听到当地老百姓这么说，说这样的看守所出事不奇怪，不出事才奇怪，我们记者拍到的现象也的确让人瞠目结舌，如何来看待这些事情的性质呢，接下来我们连线两位嘉宾，我们第一位嘉宾是国家检察院学院的杨迎泽教授，你好，感谢您接受我们的采访，第二位是中国政法大学刑事司法学院的王平教授，非常欢迎两位。首先我想请问一下两位教授，一般来说我们想象当中的看守所一定是戒备森严的，你看这四个犯罪嫌疑人，最后暴力越狱的时候手中有武器，一样是吃饭的筷子磨尖了，另外就是皮鞋里

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的钢板他给抽出来，磨成了一个钢刀，如果看守所管理严格的话，他们有可能获得这种武器吗？

　　王：如果管理规范的话，犯人一般是得不到这些凶器的。筷子吃完了都应该上缴的，应该数数的，皮鞋里面的那个，那个确实是很隐蔽，这个光靠数就不行了。这个需要监所的管理人员工作的尽职尽责。

　　主持人：接下来我们记者采访到的事情真的是让我们觉得是匪夷所思，我们从来没有想到你走在大街上有人跟你兜售白酒，这个人就是在押人员，这是什么性质的事情？

　　王：这个危害任何事情都可能发生，不管是已决犯也好，未决犯也好，他们被放回到社会上以后，再次实施违法行为，对被害人、举报人、控告人进行报复都是有可能的，还有就是进行串供，逃跑，任何事情都会发生的。

　　杨：按照我们国家有关的一些规定，他们可以参加一些劳动，但是这个劳动不能说是搞什么推销酒，这个不仅是管理上的问题，尤其是对看守所管理条例是严重违背的。

　　主持人：我们采访的时候还听说这样的事情，说不仅仅是外出推销酒，而且如果你表现好，一天可以卖掉50斤酒的话还可以放你出去活动一天，这我在想，如果这个在押人员家里比较有钱的话，我就每天给自己买50斤酒，那是否意味着我就不用服刑了呢？

　　王：是不是以钱换刑期呢，可以这么讲，他卖了50斤酒就获得一天的自由，就是这样，这种性质已经是比较恶劣了。根据有关规定，我们是严禁为了经济利益让在押的犯人，未决犯外出去推销产品。

　　主持人：接下来这件事情我们记者采访到的时候，可以说用闻所未闻来形容，在那个地方如果在押人员跟看管的干警关系好的话，他可以带你出来吃吃喝喝，像正常人一样，甚至可以带你去娱乐场所，去歌厅，去桑拿，我问一下杨教授，这又是什么性质的事情？

　　杨：像有些看守所条件比较差，他们就自己利用犯人这种资源来搞一些吃吃喝喝，这个东西按照我们有关的规定，包括公安部的有关内部的一些规定，不说是违法，最起码是严重的违纪的。也是比较荒唐的。

　　主持人：我想问一下王教授，好比说作为一个普通老百姓，发现一个干警带着一个在押人员出来吃吃喝喝，出来进娱乐场所的话，您觉得比如说普通老百姓会怎么想。

　　王：是，对我们政府形象的一种严重的损害，现在我们说反腐败，司法腐败是腐败当中最严重的领域之一，监狱部门这种应该说可以算得上，这种案例可以算得上一个了。

　　主持人：我们手里还有一份2003年第四期的四川检察，一份检察机关内部的刊物复印件，说的就是这个阆中看守所，而且我们记者采访到的内容，像外出卖酒，带着在押人员出来吃吃喝喝，这样的事情在文件里都有，但是这篇文章是2003年4月份，距今有一年多的时间，底下的看守所一年多时间我行我素，两位怎么看这个问题，为什么会这样？

　　王：检察院肯定提出一些检察建议，但是对他们（看守所）没有约束力，他们如果不采取怎么办，没有，只是比较软性的一些规定，实际上这种情况已经不是个别情况了。

　　主持人：我们从法律上，我们从规定上没有办法吗？杨教授。

　　杨：这个办法，这个问题，在立法上，在一些规定上还不是特别完备，法律上没有一个约束力。

　　主持人：我们记者在当地采访老百姓的时候，老百姓有一句话说这样的看守所，这样的管理水平，出事一点儿都不奇怪，不出事才奇怪呢？

　　杨：对，这个是说的比较客观的。最起码是说明他这个看守所管理比较乱，确实应该好好整顿整顿。

　　主持人：像这样的看守所管理人员应该受到什么样的处罚？

　　王：严重的应当追究刑事责任，这种情况可能是看守所的集体行为，也可能是看守所个别的管理人员的行为，应该是罪责自负，但是对于领导应该承担相应的责任。

　　主持人：好，非常感谢两位接受我们的采访。谢谢。

　　当地老百姓把阆中市的看守所比成是一个旅馆，在押人员白天可以出来，晚上回去睡觉，如果看守所变成了旅馆，老百姓的安全何在，如果公安机关不能保护老百姓的安全，那么请问，当地公安机关代表的又是谁的利益？