孩子们在展示他们的各种小发明
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　　目前在我们国家每年大约都有将近两百万立方米的森林就变成了这样的一次性筷子，说起来真的是让人觉得很心痛，很可惜，但这个事实上只是大自然给我们的一个警示而已，目前正在中国科技馆举办的科学发展观这样一个专题展上，大家还可以看到类似这样的更多的一些警示。请看本期CCTV《新闻会客厅》实录：

　　(播放短片)

　　 “污染环境的是谁？”

　　在平时讲课的过程中，周又红经常面临孩子们各种各样的问题，比如为什么我们对大自然造成了这样的破坏？人类的科技活动在毁坏地球吗？面对学生们提出的问题，周又红自有自己的一套回答的方法。

　　主持人：跟大家介绍一下，今天会客厅又是挺热闹的，来了周老师，就是刚才片子里大家看到的周又红老师，是北京西城青少年科技馆的老师，同时周老师还带来了两个学生，一位是李天同，是一位男同学，还有坐在我身边的是吴乃欣，欢迎你们。刚才那个科技馆你们都去看过了，看了怎么样？

　　吴乃欣：我就觉得人太残忍了。

　　主持人：人太残忍了，为什么？

　　吴乃欣：因为我去看过，他们杀藏羚羊，为了要藏羚羊的皮毛，他们好多人都说人类和动物都是一家人，但他们却为了钱去杀那个可爱的小动物。

　　主持人：你觉得特别残忍。天同呢？

　　李天同：就是对筷子树印象比较深刻，人类把树木砍伐做一次性筷子，破坏了植被。

　　主持人：都是给你们留下比较深刻印象。周老师怎么想到把你的教室、课堂搬到那儿去了？

　　周又红：因为我们现在人类的确面临着很严重的环境问题，我们的青少年应该及早地知道，因为这些问题的造成和产生实际上是我们前人不了解这些情况，所以我希望我们的后人不要再陷入到这种恶性循环当中。教育青少年开展环境教育，不能说是在教室里我天天在那儿干讲，干说，觉得特别重要的是能够走到大自然当中，走到一定的场合当中去进行教育。

　　主持人：像你孩子们，把同学都带到这样一个科技馆当中，你特别希望大家能从这样一个展览当中吸取到一些什么样最精华的，最重要的信息？

　　周又红：我觉得应该有三点，第一点是让他震惊，像刚才吴乃欣说到。

　　主持人：人太残忍了。

　　周又红：震惊这样的，因为摆着很多事实，第二点应该让他看到事实，看到情况，能够对自己的实际行动有指点，而不是我看到震惊，我着急就完事儿了。

　　主持人：指点是什么意思呢？

　　周又红：就是将来自己能做点什么，这是一个很重要的。

　　主持人：其实他们现在都算小小科学家。

　　周又红：对。他们应该通过这些观察能够看到震惊了，然后思考，然后行动，这是我希望做的一个三部曲吧

　　主持人：我看出来了，周老师真是又把课堂搬我们会客厅来了。您平常做老师在科技馆跟孩子们上课，跟他们一块搞这些科学小发明的时候，你会怎么样来把这样一种环保的意识体现到他们的小发明、小创造当中去？

　　周又红：我觉得特别重要一点是让他们的眼睛去看世界，启发他们去看世界，让他们去想问题。比如说涂改液，咱们都觉得使得很方便，但是一个同学说，老师这个涂改液怎么味不好闻，就这么一句话。

　　主持人：对，挺刺鼻的。

　　周又红：有点怪味，好了，那么我们就要通过这样一个小小的例子去看一看涂改液到底有没有害，那你就要设计实验。

　　主持人：他们真的去设计了吗？

　　周又红：设计实验了，给老鼠去闻，当然不能用人老拿人去实验，给老鼠闻，老鼠死了，他就觉得这是一个问题的，这是一个小问题，他先说有一点气味，然后我们把它伸展，设计科学研究方法，用科学的理念来指导他的环保实践，是这样的，最后他研究出来是有问题，有害。

　　主持人：所以从周老师的角度来讲，重要是在于鼓励孩子，用自己的眼光去发现问题，然后自己动手去想办法去解决和分析这样的问题。

　　周又红：就是用自己的眼睛去看，用自己的双手去实践，用自己的行动去检验，是这样的，我们是这样考虑问题。

　　主持人：今天你们俩来可不能白来，得要现场检验实践一下，跟我们说说在周老师那儿有什么样的收获，你的成果是什么，你的科研成果是什么，吴乃欣同志。

　　吴乃欣：就是说我做一篇论文，题目叫做抢救北京枣。

　　主持人：北京枣，就是我们吃那个小枣。抢救北京枣，怎么会想到研究这个？特别爱吃枣吗？

　　吴乃欣：不是，我问一下你有没有吃过北京的枣。

　　主持人：我吃过不少枣，但是据说应该是山东的金丝小枣最好吃，北京我记得每年来北京吃冬枣，

　　吴乃欣：其实冬枣不是北京的枣，是山东的。我小时候，5岁的时候，我家人就开始调查这个事儿了，然后我就看见好多枣，全是北京的枣，但是现在等我长大了，我发现没有，大街上没有卖这种枣的。我就想为什么没见呢，我怎么该去改变，然后我就做了这么一个调查。

　　主持人：你调查的结论是什么？

　　吴乃欣：结论是有几条，一条是因为人为，就是说他们为了要盖新房子，因为一般枣树都在平房里面，在平房里面种了枣树，然后平房要给拆了盖大楼，他们就必须要把枣树给砍了。还有一个就是因为不去好好珍惜这个枣，大家都在上面拴绳子，弄什么的，把枣树给破坏了。还有一个就是因为病，枣疯病，是枣里面特别重的一个问题。

　　主持人：你说这些有一些还是比较专业的一些词，你今天有没有带一些辅助的材料。

　　吴乃欣：我带了照片。

　　主持人：照片，我们结合照片让大家看看你研究的这个问题好不好，你刚才说的枣疯病是怎么回事？

　　吴乃欣：就是这个，这张照片就是照的枣疯病，这一条全是疯了的叶子，全都纠缠在一起了。

　　主持人：长疯了的那种是吧？

　　吴乃欣：对，这种只是开花，不会再结果了。其实政府，园林局对这个根本就没有爱护，一般的枣疯病是通过枣树传播的，枣树跟枣树挨得特别近就能传播，但是他并没有把这个砍掉，按照常理就应该把枣疯病树给砍了，把根扒出来，再把坑给烧了。

　　主持人：别让它再传播了。

　　吴乃欣：对，但是他拿个石台子把它给砌起来了。

　　主持人：你发现了问题，然后你做了什么样的工作呢在接下来？提了一些建议还是什么样？

　　吴乃欣：我先是做调查，看一下北京现在还剩下多少枣，散落在一家一户的还有多少枣。本来我在查阅书籍发现北京总共有22种枣，我找到了18种，然后找到了好多科也是，找啊找，终于找到之后，我就把它们全都嫁接了。嫁接到延庆的一个京都文化园林里面去了，来保护这些枣，

　　主持人：你的意思是等于把北京现有的22种枣当中的18种，都把它们给挪到了一个安全的地方，让它们都不会有生命危险，都存活下来了。

　　吴乃欣：对。

　　主持人：我的天，谢谢你，我终于可以吃上北京枣了。北京枣长什么样，你得给我看看。

　　吴乃欣：这个是其中一张，这是右边的是“尜尜枣”，两头尖，中间是大的。

　　主持人：就个叫“尜尜枣”。

　　吴乃欣：这边叫“马牙枣”，是一头圆一头尖的，像马的牙齿，所以就叫它“马牙枣”。

　　主持人：这都是北京的枣是吗？

　　吴乃欣：对。

　　主持人：那我还真没吃过，这看着像橄榄。

　　吴乃欣：还有这张，这个大叫做鸡蛋枣，大的有鸡蛋那么大。

　　主持人：真的有鸡蛋那么大吗？这个跟你有关系吗？这就是你嫁接过去那种？

　　吴乃欣：不是，这就是我找到的。这是“二棱路”的小酸枣，大的跟小的一比差多了。

　　主持人：这是北京最大的枣和最小的枣了吧，你把这些鸡蛋枣、“二棱路”小酸枣都给嫁接到那头去了。

　　吴乃欣：对。

　　主持人：这个呢？这是你的论文。

　　吴乃欣：对，这封面上有一张照片，这是葫芦枣，这是周老师找的。

　　主持人：是吗？周老师也帮你一块去找枣。

　　周又红：我们一个同学说他们家有个好枣，说老师这枣特好吃，他送给我吃，我赶紧的他们就嫁接去了。

　　主持人：这种枣我没有见过，这是我第一次见到这个葫芦枣。

　　周又红：在西四北头条。

　　主持人：现在还有吗？

　　周又红：那个没拔掉吧？

　　吴乃欣：已经拆了。

　　周又红：有些房子拆掉以后，就把这些枣树给毁了，但是这枝给它留下来了。

　　主持人：天同尝过乃欣他们嫁接的枣的果实了吗？尝过那些枣了吗？

　　李天同：没有。

　　周又红：没吃着呢，今天咱们一定得去吃。

　　主持人：吴乃欣这个得奖了，我们来看看这个是怎么说的，获奖证书，这个是北京市中小学生科技竞赛获奖证书。打开，吴乃欣同学在第24届北京市青少年科技创新大赛当中荣获优秀项目一等奖，名称就叫抢救北京枣，北京枣现状调查，就这个是吧，祝贺你，真的不错，3月份刚刚拿的奖。再看这个证书是我们李天同同学的，在北京市中小学生金鹏科技论坛竞赛当中也是获了一等奖，你的获奖的项目是什么呀？

　　李天同：我也写了一篇论文。题目叫做雨水口堵塞原因调查及平壁式雨水口与立壁式雨水口优劣比较。

　　主持人：你这标题很长，听得也很高难度，是研究什么？雨水口，就是跟大家普通解释一下，就是跟下雨有关的，降水口的东西是吗？

　　李天同：对，就是把雨水排出去的口，在马路上的。

　　主持人：是你自己要发现的问题，要开始来研究的吗？你怎么发现，有什么样的问题？

　　李天同：就是有一天放学，下大雨，我就马路旁边等我父母来接我，因为下雨，开车慢，然后就从我旁边马路上特别快驶过一辆车，“哗啦”一下溅我一裤子水，就特生气，一看雨水口堵得不下水了，就想研究一下，看看是怎么回事。

　　主持人：今天能不能现场跟大家介绍演示一下你的研究成果，刚才乃欣是看了照片，看了她的报告了，你怎么跟大家来介绍介绍你的成果？

　　李天同：这个模型是立壁式雨水口，这个是平壁式雨水口，它们都是我按比例缩小的。

　　主持人：立壁式的进水的口和平壁的。我们现在应该是这种是吗？

　　李天同：大多数是这样的。

　　主持人：就是在地上有一个平的，这个我们印象都深。我们可以请我们的摄像老师给一个近一点的景，那个蓝色的小块。然后你这个模型是怎么个模拟法？

　　李天同：就是用水泵把水抽到这里边，先封住其中一个雨水口做一个，把水泵接上电源，从那里头抽水到这儿，让水没过这个堰板，等水面流平了以后计时，看它流了多少水，分为四档，一个是没有这个堰板的一毫米，加上一个就是三毫米，加上两个就是六毫米。

　　主持人：有没有堰板是怎么个意思？

　　李天同：就是模拟大小不同的雨量，就是闭前水位的深度。

　　主持人：明白了，先盖住一个来看用这个的效果怎么样，然后再盖住另一个来看用这个入水的效果怎么样是吧，行，你接下来就做给我们看看。第一步怎么做？现在等于下雨了是吗？

　　周又红：下是小雨是大雨。

　　李天同：现在模拟的是小雨量。

　　主持人：开始，现在是下小雨，计时是多长时间？

　　李天同：计时是30秒。

　　周又红：15秒还没有来得及反应。

　　主持人：模拟30秒的状况之下，立壁式的雨水口能够出多少水。

　　李天同：现在做的是平壁式的。

　　主持人：现在做的平壁式的。30秒到了，我们来看一下。放在这个上面，你把刻度读给我听，我帮你记一下。

　　周又红：不能这么读，拿起来，对着眼睛平视，你别脑袋直着。

　　主持人：现场指导。

　　李天同：现在大约是160毫升。

　　主持人：刚才做的是平壁式，现在要做立壁式。

　　周又红：你把这边给堵上。

　　主持人：等于是先假设其它的情况不变，我们来看另外一种雨水口的出水的效果怎么样。他们像平常做实验什么的也都得互相帮助一下吗？

　　周又红：因为这个项目各自不同，每个人的工作量都相当大，所以帮助他们的经常有家长和老师，学校的老师什么的，同学之间都量挺大的。

　　主持人：好，来看看这个的效果如何。

　　李天同：这个堵得不严。

　　周又红：堵得不严你把那个再接上。

　　主持人：开始了，也是30秒，我们来看看利弊式的效果。

　　周又红：因为要堵不严有些水会从这边走掉，所以不太准确。

　　主持人：对。

　　周又红：你把胶条再按一按，按紧点。

　　主持人：两个配合很默契，一个在那儿读秒，一个开始。好，这个你读一下。

　　李天同：这个大约有180毫升。

　　主持人：我看看，我也跟着学习学习。显然是比刚才要多，而且还要有一个情况就是，这边堵得不是很严实，还影响了一些实验的效果，所以刚才的是160，这个是180毫升，所以看出来立壁式的确实在小雨的情况下。

　　李天同：它优于平壁式。现在做一个大雨量的。

　　主持人：你剩下的两个跟我们介绍一下好吗。我们就坐着这样聊，大致这样一个模型大家了解了，谢谢，辛苦。这样的话，最终得出一个什么结论？

　　李天同：最终得出结论是在小雨量的时候，立壁式雨水口优于平壁式雨水口，在大雨量的时候平壁式雨水口优于立壁式雨水口，但是平壁式雨水口容易掉进垃圾杂物，堵塞雨水口，这样综合评定还是立壁式雨水口优于平壁式雨水口。

　　主持人：这样一个结果跟有关的一些相关的部门跟他们去交流过吗？

　　李天同：去北京市市政设计研究总院咨询了专家。

　　主持人：他们怎么说？

　　李天同：就是说这个装置和他们曾经做过的装置很相似，说他们没有重视这个问题，说连小孩都开始研究了，他们得抓紧。

　　主持人：除了抓紧研究，有没有说采纳一些你的建议？因为我听下来你的建议是觉得立壁式的更好，你是不是建议把咱们北京的都改成立壁式的。

　　李天同：对，多用立壁式雨水口，加大密度，这样可以弥补过水量小的缺点。

　　主持人：从周老师的眼光里面看，这个结论怎么样？

　　周又红：我觉得这个问题实际上发现的一个城市市政当中一个很大的问题，因为一个是平壁式的井盖确实是被人们误认为是一种污水口。

　　主持人：对，很多情况下我们以为是。

　　周又红：往里倒污水的很多，其实这些不经过处理要直接排入河道的，这是雨水口，是不用经过处理的就可以排入河道的，可是你一往里倒污水，一倒垃圾，这个污染就太厉害了，所以关注这个事情是非常重要的，

　　主持人：我听下来周老师始终是在强调环保的意识，今天这样吧，你们来了，我还得接着考你们呢，怎么样，不害怕吧？替大人们解决解决问题。我说到大人们的问题，我想先听听两位小科学家，非常尊敬的小科学家的意见，你们觉得现在大人，千万别意思不好意思，虽然我跟周老师都算大人了，你们觉得现在大人在环保问题上有什么问题，犯了哪些错误，指出来。

　　吴乃欣：我先说吧。就是说比如说我们出去玩，看他们有一片草地，上面写着说，有一个牌子，上面写着说，除了照片什么都不带走，除了脚印什么都不要留下。但是其实到那块草地去看，就是一片狼藉，全是垃圾、苍蝇什么的。

　　主持人：根本不爱护。

　　吴乃欣：对，草地全被踩得特别不好，看着特别不舒服，因为我特别喜欢植物这方面。

　　主持人：所以听下来是大人们在环保，尤其是身边的一些绿地这些环保的意识不是很强。

　　吴乃欣：对。

　　主持人：天同呢，天同给大人们提提意见，大家在环保方面有什么做的不够的地方，不好的地方，甚至犯错地方。

　　李天同：我也是搞调查的时候，看见在路上有一个女的抱着一个小孩，她就抱着那个小孩让那个小孩往雨水口里小便，把孩子给教坏了。

　　主持人：把孩子都教坏了，也是环保这方面的意识好像不是特别清晰。这是你们提到的问题，你们今天在现场给我们解决几个问题吧，好吗？周老师允许做现场指导，反正我也不打分。第一个问题，第一个问题提问者是来自一个天安门广场的清洁工，他说他每天都要处理很多的口香糖，粘在地上那种，因为这些口香糖给他出了很大的难题，他想了各种办法想把它弄干净都不是很管用，请问两位有什么高招吗？

　　吴乃欣：我觉得就是比如说弄点比较硬的东西，把它给弄下来之后，因为地上还会特别脏，你就可以在人们特别什么的地方铺上报纸，然后再写上点字怎么着的，让他们觉得那样不好，给他带来特别的麻烦，要不然就专逮吐口香糖的人，让他自己把那个弄下来。

　　主持人：还是要加强教育，加强惩罚手段，惩罚力度。你有什么建议没有天同？

　　李天同：我记得好像有一种东西，就是在古建筑上的，涂上以后，口香糖很容易就拿下来，我记得有。

　　主持人：有那玩意儿，周老师在点头。

　　周又红：他俩说的加在一起就有道理了，她说的把它变硬了，他说的能把它拿下来，给它加点什么东西，咱们北京有个同学，他设计了这样一个方法，比如说一个小的桶，这里头放上冷冻的液体，非常非常凉的，达到零下多少度的，往口香糖这不是一块吗，残胶，往上一放就把它冻成冰了，这是可以做道德，像液氮或者是一些药品是可以做到的，往上一放就冻成冰了，一冻成冰以后再一弄就下来了，它就整个下来了。它是冻上了，因为天安门广场地面是不会冻的，可是胶毕竟是一种胶质，是可以拿掉的，这是咱们北京的一个同学设计的，在我们设计的活动当中。

　　主持人：第二个问题，这位朋友他是一个小区的一个园艺工人，他前几天他说他种了几棵小树，结果有几只小狗每天都在这个小树根边撒尿，结果没几天这个小树都死了，什么原因他问？

　　吴乃欣：这太巧了。

　　主持人：巧什么呀？

　　吴乃欣：因为我有一个同学就是做这个调查的。

　　主持人：他有什么研究结果，正好给他解决解决难题？

　　吴乃欣：因为狗尿狗粪里面的酸性太重了，所以就会把就是比较过分的肥料。

　　主持人：下面有一些注解，他这么说的，他说不是说动物的粪便也有做肥料的这样一个功能吗，所以他更不明白，为什么吃了肥料还不行？你说是酸性太强？

　　吴乃欣：对，就是因为它是肥料里面是杀人的肥料，杀树的肥料。酸性太强了，就会给植物造成危害。

　　主持人：她说的对吗？

　　周又红：她说的对一半，首先，肥料是可以作为，因为它之所以叫肥料，必定是可以使植物生长的，而狗尿狗粪目前不叫肥料，它只是狗尿狗粪，当它熟化了、沤制了，最后那些酸会转化，成为植物能吸收的物质，这时候称之为肥料，所以不是说杀人的肥料，而是不是肥料，很多人不知道，很多人觉得我往上拉屎，是给它施肥了呢，那是错误的，它不能称为肥料，必须沤制。

　　主持人：现在养宠物的人不少，正好给大伙长点知识。下一个问题李天同同志，要你来回答了，他是一个大街上清理小广告的一个清洁工，他说那些小广告为了不让人家揭走，好像用了特别强的强力胶贴在那儿，撕下来东一块、西一块的，还有很多的疤痕，问你有没有什么好主意？

　　李天同：用酒精把那个小广告阴湿了以后，过一会儿就轻易撕下来。

　　周又红：他说的有一定道理，因为胶是属于有机物，相似相融，所以用酒精是容易，但是要都用酒精，满大街酒气熏熏的也挺浪费的，最好是不要贴，或者是重罚，杜绝，他只是简单一贴，真的给很多人带来了巨大的麻烦。

　　主持人：而且特别难看，揭不干净真是很难看。行啊，坐在那儿稳稳当当就脱口而出，就把问题给解决了。

　　主持人：最后一个问题，问你吧，你看现在已经成研究北京枣的高手了，现在大家反映一个问题说北京的石榴树也不太多了，是不是也要去研究一下接下来？

　　吴乃欣：接下来？石榴树？不可能。

　　主持人：为什么？

　　吴乃欣：因为我枣我觉得还有研究的。

　　主持人：还没研究透呢，就是22种枣还得接着再研究？

　　吴乃欣：对。

　　主持人：好吧，那就专注着，目标一致。天同下一步研究什么？

　　李天同：下一步。

　　主持人：你是一个思考者，我看出来了，始终是在思考着。

　　周又红：对什么问题你认为比较关心，都可以。

　　主持人：没关系，接着想想吧，我相信某一天可能又是在放学的时候，站在路边，可能灵感又来了。

　　周又红：机会都是给有心人的，只要你关心这个环境，关心科技，我想你会有自己很好的见解。