捐献骨髓的嘉宾王锦鹏
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彭珮云看望王锦鹏

主持人

　　本期节目编导为魏鸿；主持人是黄刚；嘉宾为武警北京总队十七支队卫生员王锦鹏；播出时间为2004年8月8日23：30分CCTV-12《新闻夜话》首播；8月9日12：35、18：40、23：30分重播。

　　导视：

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　　(他是一名骨髓捐献者，他同时也是一名医务工作者)

　　主持人：像你这样非亲缘关系的这种配型比率是多少？

　　王锦鹏：1/4000到1/10000，对患者来说就像抓住了一根生命稻草似的。

　　(《新闻夜话》真实再现王景鹏骨髓移植的全过程。)

　　主持人：如果说你反悔的话，不献了，患者就可能彻底毁灭，有这种严重吗？

　　王锦鹏：就没救了。

　　主持人：就有生命危险了？

　　王锦鹏：对，就有生命危险了。

　　导语：

　　欢迎收看《新闻夜话》，如果一个人的骨髓出现问题，失去了造血功能，会产生什么样的后果，除了可能会得白血病，也就是我们大家所俗称的“血癌”，还有可能不幸患上再生障碍性贫血，重症免疫缺陷病，急性放射病，淋巴瘤等这些疾病当中的一种，这些患病的人要想继续生存，有效的治疗方法就是通过骨髓移植来恢复自身的造血功能，现在我国每年大约有400万人各类疾病的患者，急切地等待着骨髓移植，如果你是一位热心的捐助人，本期的《新闻夜话》将把独家拍摄到的一个骨髓捐献的全过程和捐献者的亲身感受真实地再现在你的面前。

　　今天我们请到演播室的嘉宾是武警北京总队十七支队的卫生员王锦鹏，他在今年年初捐献了自己的骨髓造血干细胞，成功的挽救了北京市一位急性白血病患者的生命，并且受到了中国红十字会会长彭珮云的接见。

　　访谈：

　　主持人：整个采集造血干细胞的过程是两天，每天是需要4个小时，这4个小时医生都给你做了些什么呢？

　　王锦鹏：这4个小时医生就在旁边陪着我，因为血液经过血细胞分离机的时候，它带走一定量的钙离子，人那个时候可能感觉有点口周发麻，身体某个部位容易麻，或者是哪个部位痒，那样的异样的感觉。

　　主持人：麻到什么程度？能接受吗？能承受得了吗？

　　王锦鹏：能承受得了，没问题，没问题。

　　主持人：是局部，还是全身都麻？

　　王锦鹏：局部，局部，有的人身体，如果肌体的体质好一点的话，可以不敏感，因为当时我捐献的时候，就不是太敏感，但是我听说(北京市的)第一例，第二例献的时候，麻的比较厉害。

　　主持人：这也是因人而宜的？

　　王锦鹏：对，因人而宜。

　　主持人：是不是根据你的身体情况，体质健康的情况？

　　王锦鹏：对，跟你体质状况，身体体质好有关系。

　　主持人：每一个捐献者在捐献之前都要注射四次动员剂，而且是每天……

　　王锦鹏：五次。

　　主持人：要注射五次？

　　王锦鹏：对，注射五天，五天的动员剂。

　　主持人：一天一次？

　　王锦鹏：一天一针。

　　主持人：那什么是动员剂，为什么要打动员剂？

　　王锦鹏：正常人通常外周血里面含有干细胞，但是它的量特别少，打了这种动员剂之后，外周血造血干细胞的量可以达到以前的20-30倍。

　　主持人：这是你当时捐献的情况，是吧？

　　王锦鹏：对，这是当时第一针打动员剂那个时候的照片。

　　主持人：那采集的过程当中，你有什么感觉没有？

　　王锦鹏：打着动员剂(的时候)，因为它是把干细胞动员到外周血，有一定的副反应。

　　主持人：什么反应？

　　王锦鹏：但是副反应，这种副反应就是类似于感冒。

　　主持人：感冒？

　　王锦鹏：对，比如说有点低烧，骨骼疼痛，有类似于这样的感觉。

　　主持人：严重吗？

　　王锦鹏：不严重。抽完造血干细胞，因为毕竟你一个人躺在床上要三到四个小时，躺的时间比较长，并且两个胳膊不能动，比较疲劳，有一点疲劳。

　　主持人：为什么这两个胳膊不能动呢？

　　王锦鹏：因为它两边都扎着针管，因为血液要从分离机过，(形成)血液循环，你两个胳膊动不了，比较疲劳一点嘛。

　　主持人：它这个抽血过程，是不是跟我们平常所见的这样一个献血过程是一样的，有什么特别地方没有？

　　王锦鹏：献血，献血它只是有一根针管扎到你的肘部的静脉里面，血液把它引流出来，然后这个是两侧的胳膊各扎一根针管，是一侧血管出来之后，经过那个分离机，分离出造血干细胞之后，其他的血液再经过另一侧的血管，回输到身体里面，它这样整个一个循环的一个过程。

　　主持人：它跟咱们平常所见到的一般的献血(方式)，还是有区别的？

　　王锦鹏：对，有一点区别。

　　主持人：捐献骨髓有什么补助，或者说奖励措施没有？

　　王锦鹏：捐献(骨髓)，红十字会按照国际惯例，是给5000元钱的叫误工费。

　　主持人：误工费？

　　王锦鹏：对，还有是它是捐献一次造血干细胞相当于献8000毫升的血，享受献8000毫升血的待遇。

　　主持人：8000毫升的血，那么捐献者按照国家的规定会享受什么样的补偿？

　　王锦鹏：按照《献血法》，捐献者是五年之内是享受五倍量的用血，五年以后是享受等量的用血，然后亲属是享受等量的免费用血。

　　主持人：假如说将来有一天我要是有病了，我要患了这个病，我是不是可以免费的接受骨髓的移植，或者我的家人，是不是也能够享受这方面的待遇？

　　王锦鹏：那倒没有那个待遇，没有那个文件，最后捐献完了，还给颁发了一个证书。

　　主持人：捐献造血干细胞荣誉证书。

　　王锦鹏：对，捐献完之后，骨髓造血干细胞中心，管理中心给每个人建立了一个档案。

　　主持人：那这个东西是不是保密的？

　　王锦鹏：对。

　　主持人：对于每一个骨髓捐献者，中国红十字会在事前都会给捐献者单位发函，批准十五天的公假。

　　王锦鹏：对，公休。

　　主持人：你休了多少天？

　　王锦鹏：我们单位给我开外(照顾)，给我休了二十天。

　　主持人：休了二十天，那么按照医生的这个要求应该休多少天？

　　王锦鹏：一周就可以恢复。

　　主持人：一周就能恢复吗？

　　王锦鹏：对，一周就可以恢复。

　　主持人：就不会有不良的反应，不良的感觉？

　　王锦鹏：对，正常上班什么的都挺好的。

　　主持人：那会不会是(因为)你的自己身体的状况比较好，身体比较健康。

　　王锦鹏：一个是我身体一向也比较健康，事实上是对身体也是(没有损害)，因为它采集的量特别少，不会对身体造成什么影响。

　　主持人：咱们人体的总量是多少？

　　王锦鹏：总量有三公斤左右吧。

　　主持人：三公斤左右？

　　王锦鹏：对，三公斤左右，然后它不会超过人身的百分之五所以说一周内，你捐献完一周内基本上就可以恢复了。

　　导视2 (中国红十字总会会长彭珮云亲切接见王景鹏。)

　　主持人：还有很多的记者都到医院去采访你，你知道大家为什么会这么关注你吗？

　　主持人：中国红十字会的会长彭珮云，还亲自到医院看望了你，而且还有很多的记者都到医院去采访你，

　　(同期声)：

　　彭珮云：我们也知道他是一位很好的武警战士，他两次得了个人三等功，四次评为优秀士官，六次无偿献血，是不是？这一次你又在武警部队 积极来捐献造血干细胞，带个头，我们非常敬佩你这种无偿奉献的精神，我们向你学习，希望你一切顺利。这是送给你一个证书。

　　王锦鹏：谢谢。

　　主持人：你知道大家为什么会这么关注你吗？

　　王锦鹏：我感觉可能一个是供者与患者的配型率太低，第二个可能就是现在的志愿者少，太少。

　　主持人：听说这种配型率更多还是应该在这个亲缘关系的人之间比较高，是吧？

　　王锦鹏：对，比率相对的高一点。

　　主持人：像你这样非亲缘关系的这种配型比率是多少？

　　王锦鹏：1/4000到1/10000，对患者来说就像抓住了一根生命稻草似的。

　　主持人：许多人都认为，捐献骨髓就是抽取脊髓，你能不能用你所学的医学知识给我们大家通俗地解释一下捐献骨髓的概念。

　　王锦鹏：捐献骨髓它有两种方法，一种是从骨髓里面抽取骨髓，另外一种是通过外周血抽取干细胞，抽取骨髓是通过从人的髂骨，髂骨上面，就是大胯那个地方，打好多针眼，抽出骨髓来，它一次(抽取)的量是600-1000毫升左右，然后抽取造血干细胞是从外周血，就是左胳膊扎一个管，右胳膊扎一个管，然后那样的经过一个细胞分离机，血细胞分离机，把干细胞分离出来，事实上抽取骨髓跟造血干细胞，它说到底还是造血干细胞。

　　主持人：实际上更科学的说法，就是捐献骨髓就是捐献造血干细胞。

　　王锦鹏：对，两者是一个概念。

　　主持人：有人把造血干细胞叫做细胞种子，你也有一个非常形象的比喻。

　　王锦鹏：对。

　　主持人：就是说白血病患者就是他的地里(身体)长满了杂草。

　　王锦鹏：对。

　　主持人：医生用化疗的方法，把他地里(身体)的杂草全部烧掉。

　　王锦鹏：杀死。

　　主持人：然后再从健康人(身体)的地里抓上一把种子，撒到病人的这个地里，病人就获得了重生，获得了新生，是这样的吗？

　　王锦鹏：对，是这样的。

　　主持人：这个种子就是骨髓造血干细胞？

　　王锦鹏：对。

　　主持人：听说你捐献的时候，你的父母还专程从山东赶来，开始的时候，他们是坚决的反对你捐献这个造血干细胞，是吧？

　　王锦鹏：是的。

　　主持人：而且你父母还说了，人身上是没有多余的东西，我觉得你父母说的这句话还是挺有道理的？

　　王锦鹏：我父母都是农村的，可能是受当地的思想，比较封闭的那种思想(影响)，他们就认为人身上没有多余的东西。

　　主持人：你觉得有没有道理，你父母说的这句话？

　　王锦鹏：还是要相信科学的。

　　主持人：那最后你是怎么说服你的父母，同意你捐献骨髓？

　　王锦鹏：当时我们去307医院体检，当时移植科的主任陈虎，然后他就给我们举了好多以前移植成功的好多例子，其中有一个(例子)是孕妇(捐献骨髓)，孕妇好像是已经怀孕几个月了，然后她那个亲属(急)需要移植造血干细胞，然后她又移植了，并且后来，并没有对她本人和胎儿造成什么影响，然后我又查阅了大量的资料，给他们说实例什么的，那一阵是基本上每天都打一个电话给家里说，给他们做思想工作，然后后来还是想通了。

　　主持人：我知道当时这个情况是非常的紧急，因为你已经在这个手术单上签了字了，患者也在无菌仓内实施了致死性治疗的这样一个措施，是吧？

　　王锦鹏：对。

　　主持人：如果说你反悔的话，不献了，患者就可能彻底毁灭，有这么严重吗？

　　王锦鹏：是，确实是这么严重的，因为捐献造血干细胞，必须对患者进行一个预处理，预处理就是对患者进行，对他体内的癌细胞，包括正常的白细胞，得全部杀死，全部杀死，这个时候患者是一点抵抗力都没有，如果这个时候你如果再提出来不献的话，这个人可能就没救了。

　　主持人：就有生命危险了？

　　王锦鹏：对，就有生命危险了。

　　主持人：一点补救措施都没有？

　　王锦鹏：没有补救措施。

　　主持人：那么对于这种病，对于患者来说是不是只能采取这种方法的治疗，是惟一的方法吗？

　　王锦鹏：对，对。

　　导视3：(《新闻夜话》倡导公益捐助在行动，著名歌手黄格选创作歌曲献爱心。)

　　主持人：想捐献骨髓，除了像当地的红十字会报名之外……

　　王锦鹏：年龄在四十五岁以下，身体健康，没有传染病的，都可以参加。

　　主持人：中华骨髓库是隶属于中国红十字会的，专门是汇集捐献者血液检测数据的资料库，现在全国各省几乎都有中华骨髓库的分支机构，假如说我想捐献骨髓，除了像当地的红十字会报名之外，我是不是还应该做一些其它的什么样的准备呢？

　　王锦鹏：有一定的要求，比如说是年龄在四十五岁以下，身体健康，没有传染病的，都可以参加。

　　主持人：捐献之前还要做哪些检查？

　　王锦鹏：采集之前，(2003年)11月份，然后在北京市红十字会骨髓管理中心的带领下，到307医院做了像胸部X光片、查血、肝功五项、艾滋病抗体之类的，做了B超、心电图等等。

　　主持人：根据国家造血干细胞捐献者的管理办法当中，它规定了说对于捐献者和被捐献者相互的资料，还有信息是严格保密的，而且按照国际惯例，如果说没有捐献者的同意，这个被捐献者也是不能够去找捐献者的。

　　王锦鹏：对。

　　主持人：那现在你知不知道，你所捐献的那个人的现在的情况？

　　王锦鹏：以前红十字会举行活动的时候，我也从他们那里了解到，现在患者已经出院了，并且恢复得挺好。

　　主持人：是你打听的，还是别人告诉你的？

　　王锦鹏：不是，是北京红十字会给我说的。

　　主持人：他主动跟你说的？

　　王锦鹏：对，主动跟我说，让我感到特别兴奋，特别高兴。

　　主持人：就是自己的这份爱心，终于有了一种回报。

　　王锦鹏：对。

　　主持人：也是让你感到很欣慰的。

　　王锦鹏：对。

　　主持人：最后一个问题，请您用你所捐献骨髓的亲身的感受，给我们那些热心公益捐助的观众朋友们，说点什么吗？

　　王锦鹏：在别人需要帮助的时候，自己也能够帮助别人解决了他自身的困难，这个时候的自身价值得以体现，这个时候应该是最快乐的。

　　结束语:

　　中华骨髓库的最新资料显示，目前全国已经有23个省、市、自治区建立了中华骨髓库的分库，已经有11.3万份志愿者的血样收入了资料库，但是截止目前仅有100例配型成功，我国每年有大约400万的患者急需骨髓移植，仅白血病患者每年就新增4万人，其中50%是儿童，显然现有的中华骨髓库的储备资料是杯水车薪，原因,一是志愿者的数量远远不够，而是因为独生子女家庭在增多，使得有血缘关系的，高配型成功率的人群在减少，今后的骨髓移植主要还是要依靠在非血缘关系的捐献者当中寻找，也就是需要更多的志愿者来参与，在节目的最后，让我们一起来欣赏著名歌手黄格选，专门为那些不幸去世的白血病患者所做的歌曲《日记》，好，感谢收看《新闻夜话》，再见。