钟南山称非典时期坚持己见减少死亡几百人

资料图:钟南山在聚会上动情地发言。广州日报记者 刘继明 摄
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　　访谈背景

　　根据省委九届五次全会的决定，广东从今年12月开始，用三年左右时间在党员中开展“理想、责任、能力、形象”教育活动。中共中央政治局委员、省委书记张德江指出，在全省党员中开展“理想、责任、能力、形象”教育活动，是省委把学习贯彻“三个代表”重要思想引向深入的新举措，把胡锦涛总书记视察广东时的重要指示落实到基层的重大部署，把

加强党的执政能力建设落到实处的具体步骤，意义十分深远。

　　为了进一步推进“理想、责任、能力、形象”教育活动，更好地向广东省第二人民医院血液科主任王玲(36年如一日为患者服务的好医生典型)学习，12月8日下午，广州各媒体在广医一院采访了钟南山院士。

　　钟院士谈起对党员“理想、责任、能力、形象”的认识。他说，医生最关键是在有风险的时候敢于承担这个责任。去年非典时，他们坚持自己的治疗方案，至少减少了几百人的死亡。

　　谈王玲：一个生活在理想中的好医生

　　记者：王玲36年如一日为患者全心付出，面对这样的事迹，钟院士有何感想？

　　你如何评价王玲的这种坚持？

　　钟南山：我觉得她是一个有着高尚理想的好同志，我很佩服她，她的工作涉及大剂量化疗，易感染，长期坚持有一定风险。而且他们医院的条件也比较差，能坚持下来很难得。她的目的只有一个，就是让病人尽快好起来。

　　这种工作在现实中可能会碰到不少阻碍，因为人们不一定理解，有些人会认为在小医院里进行这样的研究是不是好高骛远，可能王玲会面临这样的压力。

　　记者：王玲在追求自己理想的过程中，牺牲了自己的婚姻和幸福，你又是怎样来看待这一点的？

　　钟南山：王玲是一个生活在理想中的好医生。而且，我并不觉得婚姻是一个人获得幸福的必要条件，如果对象并不理想甚至对她的发展有阻碍的话，我觉得可以不予考虑。我觉得，王玲能够在工作中获得足够的成就感，看到病人好了，她就觉得有了最大的回馈，这样个人婚姻就不是衡量一个人幸福与否的唯一标志了。拒收红包，是王玲最可贵的一点，这是她对理想追求的体现。

　　谈理想：困难时坚信一切都会好起来

　　记者：刚才钟院士谈到理想，那你的理想是什么样的呢？

　　钟南山：在我的理解中，理想，可以很远，也可以很近；而且理想是要有实践性的。我从小就想当一名出色的科学家，我觉得我的理想不太容易落空的一个原因，就是我会先确定一个比较近的理想，达到后再进一步提高，一步一步接近最大的目标，说不定最后就能摘下树上的苹果。

　　记者：你从小就有当一名出色科学家的理想，会不会觉得这是一个很大的野心？

　　钟南山：孩子有这样的理想不能说是野心，而是一种纯真的愿望。我小学老师的一句话影响了我的一生，“人不能单纯地生活在现实中，而是要生活在理想中”，有时候我为了达成一个目标，会废寝忘食，比如去年SARS暴发时，我们就是这样的。

　　记者：那你在实现理想的过程中，有没有遇到过挫折的时候，当时你是如何克服那种沮丧的情绪的？

　　钟南山：我们这一代遇到的挫折就很多啦，我的家庭在“文革”中受到过迫害，我当过半年锅炉工，下过乡，也当过农民，曾经有一段时间我完全丧失了信心，当时我被分配到河北一个县去劳动改造，一直以来我都是有奔头的，但当时我感到非常迷惘，每天抓着锄头，那两三个月的时间是我最痛苦的时候。不过，经过一段时间后，我调整过来了，因为那时候我一直就相信“一切都会好起来的”。

　　谈医德：医院生存无虞方能根治歪风

　　记者：请问你如何看待人们对医德问题的评价？

　　钟南山：我相信，对大多数医生来说，他们的职业道德、医德还是好的。

　　少数人医德的问题，我认为并不完全是医生的问题，我不相信医生会因为这个病人没有钱就不医治他，而这的确是医院的规定，因为医院也有自己的压力，要生存下去。

　　医务人员更重要的职责是要搞好公共卫生，让整个社会全体成员都能预防疾病、增进健康，不断提高生活质量，不断延长寿命。这就要求政府要大幅度增加对医疗的投入，加大对公立医院的扶持力度，让院长有更多的精力来考虑提高医院的医疗服务质量，而不是医院的收入。

　　记者：请问你如何看待职业风险？如何理解风险和责任、能力的关系？

　　钟南山：对于医生而言，风险来自于你对这个病症是否了解得很清楚，风险越大责任就越大，医务人员最关键的是在有风险的时候，你敢不敢承担这个责任。去年非典的时候，我们知道应该坚持我们自己的治疗方法，这里面就有很大的风险，如果失败了，我们的责任会更大；但对这个风险我们经过了足够的、理性的分析，我们知道自己会成功，所以我们坚持了自己的做法，至少减少了几百人的死亡。

　　记者：你觉得医生在形象方面应该作何展示呢？

　　钟南山：形象方面，我的理解是，第一你要有朝气，做事做人要给人一种朝气蓬勃的感觉；第二要乐观，给人感觉有自信；第三是健康，给人感觉应该是向上的。总之，只要你乐观、自信、健康、朝气蓬勃，你不一定很漂亮，但就会给人留下深刻的印象。

　　谈党员：集体利益优先多为别人着想

　　记者：你觉得要如何在新时期当好一名党员？

　　钟南山：在目前这种环境中，面对各种不同问题时，我们要有自己的理想、追求和信仰。要更多地为别人着想，要合群，有凝聚力，要尊重别人，看到别人的长处。也就是说人人为我，我为人人。虽然我不相信这个世界上有毫不利己专门利人的人，但当利益产生冲突时，就到了考验一个人的时候。如果一个人精神高尚，首先是考虑集体的利益，在实现了集体利益之后，他才能够实现他个人的利益，这就是我为人人、人人为我的含义。所以，我的体会是有一个大我，有一个小我，先解决大我，小我也就能解决上。作为医生，更多就是为病人着想。