北京政协委员谢郁人大代表刘红宇新浪聊天实录

政协委员谢郁(左)、人大代表刘红宇新浪聊天。
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政协委员谢郁(左)、人大代表刘红宇新浪聊天。

　　1月21日，北京市政协委员谢郁、人大代表刘红宇做客新浪聊天。以下是聊天实录。

　　主持人：各位新浪网友大家下午好，非常高兴你们光临新浪嘉宾聊天，今天下午我们请来了两位嘉宾，给大家介绍一下，一位是政协委员，一位是人大代表，坐在左边这位是朝阳区政协副主席、北京市政协常委谢郁女士，欢迎你。

　　谢郁：大家好。

　　主持人：另外一位是律师，你的身份是人大代表，同时是一位女律师，职业律师，是北京市金诚同达律师事务所的高级合伙人刘红宇女士。欢迎你作客新浪，和我一起主持的是来自《北京晨报》的张颖。

　　张颖：大家好。

　　主持人：首先请两位代表给我们简单介绍一下，参加两会，你们想表达什么样的声音，你们觉得两会会让我们听到什么样的声音呢？

　　刘红宇：我先说，应该是主席(朝阳区政协副主席)先说。

　　谢郁: 这里没有这个，人大代表先说。

　　刘红宇：谢主席(朝阳区政协副主席)既有做人大代表的经验，还有在政协参加议政的能力，而且她作为我们政协的主席，应该是前辈，但是我可以先抛砖引玉。我自己是一个新代表，过去我没有进入到人大，十来年一直在做律师，当然一直也希望能够把所学的知识和天天从事法律工作对社会体察的情况，通过一个平台能够贡献给社会。做了人大代表之后，我自己感觉到这是我人生的一个挑战。所以我最希望能够反映的声音是与我所了解的民情有关的，能够反映民情的，能够反映民声的。一些百姓自己不能解决的事情，一些具体的问题，通过我的声音，通过我的法律监督过程和议政过程得到解决，这是我参加两会或者说参加人大每一次会最希望做的事情。

　　谢郁：我是一位老的政协委员，我是九届市政协常委，现在仍然是十届政协常委，我觉得我们政协有一个宽松的推进民主政治进程的氛围。因为政协是由三项职能组成的，这三项职能就是参政议政、民主协商、民主监督。而且它是由32个届别组成的这样大的一个团体，所以我觉得从政协九届到十届，我最大的感触是委员参政议政的积极性越来越高，而且参政议政的水平也越来越高，参政议政的质量也在不断的提高，都是围绕着党和政府的中心工作来进行参政议政的，特别是反映了国计民生和老百姓关注的热点和难点问题。所以感觉到每次的提案都得到了市委、市政府的高度重视，都给予了解决。解决老百姓关心的热点和难点问题，也是作为政协委员最欣慰的一件事。

　　主持人：我看到网友得知两位来作客的消息很高兴，也留下了自己的看法，毕竟我们把政协委员和人大代表作为体现民意很重要的声音。我们先请谢委员说一说这次两会你要表达什么样的声音？

　　谢郁：这次两会，我想表达的一个是关于拆迁补偿的问题。因为我所工作和生活的区是一个城市化速度进程非常快的区，而且过去大家都知道，朝阳区原来是一个农业区，后来变成了一个工业区。现在这些工业随着经济结构的调整，也都外迁了，那么房地产的开发速度就与之加快了。所以在这种情况之下，就不免涉及到老百姓的搬迁，在拆迁过程中的一些补偿成了老百姓关注的焦点和热点。所以我就这个问题要提几点建议，我觉得老百姓关注。它涉及到社会的稳定和构筑一个和谐的社会，而且又确实和老百姓的切身利益有关，我想就这个问题重点来做一个提案。

　　主持人：这是您很关注的一个方面。刘女士你最关注的是哪个方面呢？

　　刘红宇：做了一些准备。2004年是我们律师的清理整顿年，在这一年当中，我们在律师制度建设上，业务的规范上，律师的自律和管理上都有很多的提升。实际上今天北京市正在进行优秀律师的表彰，也就是说对于律师，好的要弘扬，不好我们要严惩，甚至是清除出我们这个队伍。所以今年我有一些目光就是关注律师的职业环境的。

　　我在来新浪网之前，在上个月通过律师协会在网上、在律师中间征集议案，比较集中的就是关于律师职业保障的问题。因为我们整个社会当事人要守法，老百姓要守法，需要的服务人员、法律技术人员就是律师。如果律师的职业权不能够给予保障，特别是律师的调查取证权不能给予保障，就意味着当事人的权利很难得到实施。举一个非常简单的例子，如果我自己感觉我的权利被侵犯了，我需要起诉，但是我找律师的时候，律师说你的证据不足，需要当事人去调查，当事人没有权利，如果律师也得不到相关部门的支持和配合的话，那就意味着当事人连起诉的能力都没有。因为你起诉就一定要有事实，要有依据。所以我今年想做的一个非常重要的议案，我正在准备，就是关于保障律师调查权的这么一个提案。

　　谢郁：我觉得刘代表说的这个挺重要，因为我觉得人大代表和政协委员都可以互动。我是北京市第十届政协提案委员会的副主任，当时我们在审定这些提案的过程当中，石景山一位律师写了35份提案，其中34份提案涉及到公检法和律师这支队伍的自身利益的维护问题，还有自律问题，写的都非常不错。所以我感觉到人大代表和政协委员的律师都不少，这样可以联合起来共同把这个问题研讨一下。

　　刘红宇：对，是这样的。在十六大以后，律师应该说是一个新的社会阶层。他是服务领域的一个人员，但他同时又是上层建筑领域当中的工作者。因为他是律师，维护的是公平和正义，这个时候，律师这个队伍首先要纯洁，首先是要求律师的自律，他的职业道德要过关，要过硬。把我们的自律在组织管理上加强，这都是必要的。但是任何一个行业都有各种各样的问题，我们不可能一夜之间把问题解决。官场当中有腐败。同时我提出了第二个议案，前一段时间人大也组织到公检法去走访，去调查，去现场考察，也得到一些情况。比如说法官的待遇问题，当然检察官和警官也同样有这个问题，怎么能够做到职业保障和待遇相匹配。同时我也提到推动法官执法公正的保障的提案，我希望在工资待遇方面有一个独立的体系，不应该都是从公务员这个体系。当然也许这个声音提出来，不一定很快得到实施和落实，但是我想这个问题一定要提出来的，所以我提出来这么一个今年我打算做的议案。

　　另外是中小学安全保卫的问题，这个议案也是今年我想做的，现在也都在准备过程中。已经形成了一个初稿，包括第一时间能够出警，就像银行一样，与派出所与110能够联网；包括保安制度，市财政能否给一定的拨款；包括校车安全。每个家庭派一个人接送，人力、物力过度浪费，这是一个安全体系，这个安全体系怎么建立，我今年也有这么一个东西。

　　同时今年我还准备了一个关于法制奥运的问题，因为现在我们发现奥运场馆的建设已经有一些问题在浮出水面，包括招投标的问题，包括律师介入的一些问题。怎样更加的透明化和法制化，现在也提出阳光工程和阳光奥运，我是想提一个法制奥运，整个的建设过程应该是一个法制的过程。

　　张颖：今年最想提出的是校园安全的问题。我知道你很年轻，是不是一个母亲。不知道你为什么关注这个问题，如果是一个母亲，你的孩子上学会不会担心，能不能说一下？

　　刘红宇：我的孩子今年满八岁，小学二年级，从孩子上幼儿园开始就是一个家庭负担，每天早上要送，晚上要接，不断听说幼儿园出现一些暴力的事件，真的是非常的揪心和紧张。我们上小学的时候，就是一个门房大爷看着门就觉得门守的非常严了。那个时候的新闻不一定有现在这么透明，至少那个时候是很少听到校园中有人被杀，或者有枪击事件，甚至不可能出现像别的国家出现的孩子被绑架。我想安全为主题要考虑的是方方面面问题的解决，包括校园内的问题和校园周边的问题。校园周边有小流氓的敲诈，如果孩子不被接送，家长也会感觉有压力；如果孩子接送，每天在那个地方造成的交通拥挤和对家长工作带来的负担都是问题，我想结合这几个方面来提。市财政真的要下决心给这么一笔专款，包括校车的专款，包括保安的，作为一项制度的建设，作为一项专款的拨付。

　　张颖：你对这个问题的关注，除了自己有孩子，还有没有人反映这个问题？

　　刘红宇：有。

　　谢郁：孩子在哪个学校？

　　刘红宇：我孩子在景山，是灯市口的路口，那是很好的学校，是永远要交通拥挤的地方，你接孩子，永远是违章，或者去两个人，一个在那儿转，一个把孩子接出来，有很多家长对我提这个问题。

　　张颖：有多少人提？

　　刘红宇：没有统计，有很多的家长说，能不能把校车做一个制度，缓解大人每天接送的压力，现在到点双职工要接孩子都非常困难。

　　谢郁：现在东城都开了校车，史家胡同小学就有了班车。

　　刘红宇：我要提的是小学有能力掏这笔钱，各个学校有不同的操作模式，每一个家长根据自己的家庭实力来搭车的模式。我想提的是应该是财政拨款，在校园里面，所有的孩子需要能坐的起校车。这样的校车甚至不一定是本校坐这么一辆车，甚至是就方便的搭送，通过全市的循环。在交通问题上，在安全问题上都能够得到一个支持，我是想提到这样的一个问题。我这个问题仅仅是围绕钱的，围绕财政拨款的，家长做的起，学校有这个条件。我前段时间看到一个校车里面坐着超过一倍的人数，这也是隐患。

　　主持人：现在时间过了一半了。刚才两位说到了各自想要探讨的情况，有很多的方面，有房子方面，有校车方面的，还有奥运方面的。在这里请两位说一下，在将要参与的两会中，你们的工作流程是什么样的？你们有了自己的议案要怎样提出，经过怎样的审议和讨论，最后结果是什么，你们在后续的会议结束之后，将会怎样监督自己的议案是否得到了关注，拿出了具体的解决办法？给我们讲一下工作的情况。

　　谢郁：随着高科技手段越来越普及，从去年开始政协的提案就在网上进行。去年，2004年政协委员的提案是1665件。在这1665件之中，62%都是通过网上，有的是在两会之前，就已经通过网上已经进入到政协提案委的内网了，就已经传递过去了。所以今年在两会没有召开之前，政协网站就已经接到了260多份政协委员的提案了。应该说提案是由政协委员、党派，另外还有专委会，还有社会团体所构成的提案，因为政协是由32个届别组成的。当然也有一部分是文字的，这次十届三次会议的召开是在1月22号到26号，原则上我们限定在24号晚上10点之前会上提案结束。会下还可以随时提案，就不作为大会的提案了，因为它有一个审定立案的一个过程。所以这样的话通过征集了政协提案以后，由提案委员会来进行审查，审查就是根据条例，根据提案的条例予以立案和不立案。立案的就转交到市委、市政府、市人大、市政协、市高法、高检六大部门来分发这个提案，属于哪个部门哪个部门拿走，这些部门再下分，这就是来办理提案的过程了。剩下就是办理的过程了。

　　立案的这些在政协提案委都要经过入档，进入档案关系；不予以立案的要一个一个在提案委员会主任副主任和提案委的共同协商之下，有几个程序。因为有11个不立案的条例，简单说一下，一个就是不属于政协立案条例范畴之内的，涉及到党和国家机密的；再一个是法律法规方面的问题；再一个涉及到个人和企业的私人行为的，涉及到个人利益。比如说我的房子不够住，我提一个提案，这不行。还有就是涉及到中共党员上告他党内的领导的一些问题，或者是民主党派上告他党派领导的一些问题，这些都不能够予以立案。还有一个是不属于本市市权范围之内的，像我请国家立什么法，这些不属于北京市能解决的。像这种不立案的，第一个根据它的情况，有的是不规范，比方说书写不规范，不符合条例规定的，有的就写了一行字，这种不行。要求案由，要有一个标题，同时要有一个案例分析，分析以后提出合理建议，要有这三部分组成。像这种(不符合条例规定的)情况，都可以和委员协商，让他重新书写。

　　有的涉及到更高部门的就可以采取，由全国人大代表和全国政协委员带到全国人代会和全国政协会去，还有的用信访的形式来转交。

　　主持人：去年立案的最后大概有多少个？

　　谢郁：有145份没有立案。立案1500多份。

　　主持人：经过讨论，我们说了六大部门逐个解决，解决的进程。

　　谢郁：这是3月之内就要有答复，各部门根据你解决的情况，要和委员去面谈，你的提案究竟我们是怎么解决的，然后委员根据他解决的程度表示同意还是不同意才能够签字。如果委员不同意提出我不同意的理由，办案单位根据委员提出不同意的理由继续再办。同时在立案的1520多份立案中，政协去年选出了8份重点提案。例如像天通苑的交通问题，天通苑不配套的问题，天通苑没有相应的医院，孩子的入学难问题，由主席和副主席分头带队来进行督办，督促市委市政府相关部门来解决这些问题。比如说天通苑吉林副市长带着相关部门和昌平市政府共同和委员对话，最后解决，路在修，而且成立了地区办事处，在天通苑建一家三级甲等医院，学校要有招投标，把九年义务教育的公立学校办好。是这么一个过程。

　　主持人：我看在线的网友关心的问题很多，都是他们身边发生的问题。

　　网友：这些议案从提出到经过审议到解决，到最后的解决结果，普通老百姓怎么看待？

　　谢郁：那就看你，比如说就你身边的，举一个例子像望京的交通问题，是2003年提出来的，望京交通的瓶颈是5大堵点，出入只有京顺路一条路，而且在这一条路当中，还有三处红绿灯，望京的居民出行很不方便。当这个提案提出以后，市委市政府非常的重视，市政协主席和副主席都亲自到现场去调研，督促市委市政府来办这个事情，市办公厅主任亲自牵头，相关的交管局都到现场去来解决这个问题。望京的交通问题到今年年底就应该解决了，比如说第一个是五环路收费取消了；第二个是城铁通车了；第三个是望京西路打通了；第四个湖光中街到京城路有一个立交桥，还有抚东东大街的立交已经立项了，三个已经解决了之后，老百姓已经体会了不堵车了。

　　刘红宇：谢委员谈的普通老百姓对提案和议案，最能够体会的是它实际解决了问题了。

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　　相关专题：北京晨报-新浪网2005两会报道