节目实录：入世后的中国外贸(二)

　　短片2

　　解说：

　　“入世”三年来，中国进出口贸易年均增长达到30%以上，远高于GDP8%的平均增长速度。2004年，中国的贸易规模又首次突破了万亿美元大关，达到1.15万亿美元，并一跃成为世界第三大贸易国。与此同时，中国出口产品的质量也有了很大提高，机电产品的比重已经占到了出口总值的50%以上。2002年和2003年，中国每年实际吸收外商直接投资都超过了500亿美元，而2004年这一数字又首次突破了600亿美元大关。 “入世”后中国外贸的发展速度的确令世人震惊，让世界充分感受到了中国经济的强大活力。

　　主持人：

　　“入世”之前相信很多人都在谈论，很担心的，你看“入世”我们的一些产业，会不会被外资或者是一些外国的商品进入中国市场之后，可能就会被挤垮，就是所谓狼来了，狼会不会把我们这些羊给咬死，但现在看起来好像没有，我们的中国产业仍然保持一个非常良好的成长速度在发展，这个原因是在哪里呢？

　　程大为：

　　我觉得，在“入世”谈判的这个十五年的过程中，我们已经一步一步消减了关税，所以我们在主要产业的关税保护水平上，我们已经适应了对外开放的力度，那么这个呢就是造成了我们国内产业能够适应这种开放局势的一个点，那么第二点，我觉得我们中国的产业发展，有一个巨大的中国内需的市场，那么这个市场呢，足以包容一些问题，包容足够的竞争者，也有足够的拉动力去拉动我们国内产业的发展。

　　于永达：

　　中国之所以没有遇到大的问题，与我们政府宏观上的调控，与我们企业的奋斗和努力，以及我们每个国民，一个新的认识和新的行为方式都有密切的关系，那么刚才我讲过，就是我们国家进入了一个集聚优势这样一个新的时代，这个时代靠前一段长期的积累，“入世”事实上不是在(2001)年12月11号开始的，我们“入世”是从15年前就开始步入这个门槛了，包括制度调整，包括行为方式调整，也包括一些方法，那么还有一些其他方面的调整。

　　卢国正：

　　从世贸组织过去的历史来看，世界上没有哪个国家，不管是强国也好，或者弱国也好，加入世贸组织以后被垮掉了。像中国这样一个国家，历史这么悠久的国家，如果说加入世贸组织以后，就会被一个组织打垮的话，说明中国本身就不应该存在在这个世界上。

　　主持人：

　　的确狼好像没有那么可怕，我们也不(像)我们自己预期(的那样)我们是那么温顺的小绵羊，对，我们其实是有一定的反击能力的。那到底我们在这三年当中遇到哪一些新的挑战，我们先休息一下，广告回来继续讨论。

　　主持人：

　　欢迎回到《今天的中国》节目现场。我们今天要跟您讨论的是中国“入世”以后的一些展望与未来。不过其实三位嘉宾我们刚刚其实谈到了，我们中国在“入世”以后在外贸上面取得了非常大一个长足的成就，但是其实我们也不可忽视的，就是这些成就背后的确也是有一些需要我们关注的问题面，或者是需要解决的一些挑战，到底有哪一些，我们先来看看小片再来讨论。

　　短片3

　　解说：“入世”对中国的企业来说，遇到的不仅仅是蛋糕，还有荆棘。当国投中鲁凭借产品的价格优势开始纵横美国市场的时候，意想不到的情况发生了，美国8家果汁企业联手向美国商务部提出对中国浓缩苹果汁企业进行反倾销调查。

　　同期(国投中鲁果汁股份有限公司总经理 李中柯)：

　　小小一个苹果惊动了(美国)众参两院七十八九个议员，开始向时任总统的克林顿写信，把这个小苹果的事，这个国际的事就搞成一个不小的事。

　　解说：

　　面对挑战，李中柯清醒地认识到应诉的必要性。因为美国是全球浓缩苹果汁最大的消费市场，失去这个市场，中国整个行业都面临生存的危机。

　　同期(国投中鲁果汁股份有限公司总经理 李中柯)：

　　尽管这个行业里面民营企业的、民营股份的都比较多，但大家感到，在面对美国这个挑战面前，我们第一次坐到了一起，第一次团结到一起。

　　解说：

　　经过四年艰苦的鏖战，中国企业不仅赢得了反倾销的胜利，而且首次在美国国际贸易法院告倒了美国商务部。

　　同期(国投中鲁果汁股份有限公司总经理 李中柯)：

　　用美国律师的话说，美国商务部从来还没有输得这么惨。

　　解说：

　　作为民营企业的营口青花集团同样也遭遇到了欧盟的反倾销调查。

　　同期：(营口青花集团副总经理 王枫)

　　我们利用我们的资源优势、技术优势和我们的廉价劳动力，我们获得很大一部分市场，而且这部分份额我们逐步在增大，给这些(国外)老牌的耐火材料企业带来一定的市场危机，所以他们拿起这种反倾销的武器，对我们实行反倾销。

　　解说：

　　与国投中鲁不同的是，青花集团不仅积极应对反倾销调查，而且利用这些国外企业也在中国投资办厂的情况，联合当地五家企业，主动出击，以涉嫌不正当竞争、垄断市场为由，向辽宁省高级人民法院起诉，要求反倾销调查的主要提出者，奥地利奥镁集团撤消向欧盟提交的针对中国企业的反倾销调查。

　　同期：(营口青花集团副总经理 王枫)

　　我们想利用我们国内自己的法律，来维护我们行业的利益和维护我们企业自身的利益乃至于保护我们地方的经济发展。

　　解说：

　　这种利用国内法律反击国外反倾销调查的情况在中国尚属首例。但值得注意的是，目前中国企业参与国外反倾销调查胜诉的概率不到30%，而中国自1995年以来每年都高居遭受反倾销国家的榜首。自WTO成立以来，各成员总共发起了2539件反倾销调查，其中针对中国的反倾销调查高达380多起，约占总数的七分之一，使中国成为世界最大的反倾销调查受害国，中国自“入世”以来，遭遇反倾销案件的数字又有明显扩大的趋势，2001年到2003分别有53起、51起和52起，2004年截止到6月底已经高达23起，比2003年同期增加了6起。

　　主持人：

　　好了，三位嘉宾其实从小片当中我们可以看到，这几年中国受到反倾销的控诉真的是非常的多，所以其实可不可以请三位嘉宾首先来给我们介绍一下，其实有一些我们在市面上听到一种说法，中国是反倾销的重灾区，不知道三位同不同意这样一个说法呢？

　　于永达：

　　我们反倾销是不是重灾区，一个方面就从前一段发展上看，我们占的比重比较大，占的比重比较大在世界角度上是可以叫做重灾区。多数发达国家还没有承认我们是市场经济国家，一旦反了，我们多数要败诉的，这也可以谈到一个，一个就是说(是)重灾区的很重要的方面。但另外一个方面我们也是倾销的重灾区，这一点世界上并没给我们认可，就是说外国以不同方式向我们国家倾销产品和技术，这一点已经由来已久，我们由于反倾销的能力和水平和条件不够，没有那么多能力组织这样的反倾销，导致我们很多产业受到影响，比如说化工产品，丁烯酸脂，聚氯乙烯。

　　程大为：

　　我觉得是这样的，倾销与反倾销实际上是我们对方的贸易国和我们在，在玩儿一个游戏，那就是说什么，我们在现阶段，无论什么样的优势造成的，我们的产品能够走出去，能够一个，能够以比较低廉的价格走出去，那么别人看到我们这样一个强大的声势，他就要想怎么样打压我们，所以他使用返倾销，这跟我们国力的提升，我们产品，以低成本这样一个廉价的这样一个策略出去，这样一个现实的内在原因有关。2001年这个11月的时候，多哈部长级会议的时候，当时讨论的一个议题就是反倾销这个重新谈判的议题，就是重新谈一个反倾销规则，使一些国家能够不能随便地拿起这个武器，来打击一些具有成本优势的一些国家，这个议题呢受到了很多，尤其是美国的贸易代表的反对，当时的主要的贸易代表部长们都估计到了，就是一个，我的结论也是这样的，中国就是现阶段的反倾销的重灾区。

　　卢国正：

　　我有一点不同的看法。实际上我们商务部最新的统计数字，我们涉及到的被反倾销涉及到的金额，占我们这个对外出口的总金额的不到0.5%。如果说我们通过外国的反倾销，我们反思我们自己的本身的那个问题，调整我们的产业结构，提高我们产品的技术含量，增加产品的附加值，提高我们的经济效益的话，我们可以把这个反倾销这个事情这个坏事变成一个好事。

　　主持人：

　　去年的一些在西班牙焚烧中国鞋的事件，鉴于他们焚烧的鞋子算一算折合人民币大概有四千多万，这是一个不小的数字，它背后的现象更值得我们深思，是不是以后会导致其他的国家对中国反而会有些敌视，有一些情绪存在呢？

　　于永达：发达国家也好，或者其他国家反我们的倾销，把我们有些产业置于非常被动的境地，甚至把有些企业清除出局，最后效应怎么样，最后的效应不仅仅是影响了对方国家消费的水平，就提高了他们产品消费的价格，更重要是保护了相对落后的产业，这个落后的产业不但拖了政府的公共组织的后腿，而且拖了整个经济发展的后腿，那么最后的结果是谁是重灾区，不客气讲，这个重灾区是共生的，就是说我们是重灾区，反我们倾销的国家更是重灾区，最后他的结果是非常非常之坏的。

　　程大为：

　　倾销是一种常规的壁垒方式，那么除了这个之外呢，西班牙要警告我们的企业，你要从现在开始，注意到你走出去，面临着这种其他的一种情绪，这种情绪比倾销你要调查，一定的程序(需要)历时一年(不同)，这种烧鞋是直接的，来自于民间的一种情绪化的壁垒，是一种社会的壁垒。我觉得这个事件，这一把火烧的还是很好的，那么从企业上，起码要研究，我再靠倾销的这些廉价的商品，能不能代表我中国产品的形象，中国制造就是廉价吗？是不是，那么我们怎么能够更发展品牌，而且要用中国的文化内涵去占领国外市场，这些问题的思考都摆到我们的日程上来了。

　　卢国正：

　　西班牙焚鞋这个事件呢我觉得比较复杂，背景比较复杂，它，我想，我个人理解，这是一个比较孤立的事件也是比较偶然的事件，因为我在西班牙工作过两年，西班牙这个民族它的包容性很强，它基本上不存在种族歧视。从这个媒介报道的一些消息来看的话，我想可能有这样的问题。就是我们的这个企业家在西班牙的企业家，他们可能有不太正常的一些竞争的这个方式。

　　主持人：

　　比如说。

　　卢国正：

　　二十四小时开业，半夜三更卸货。

　　主持人：

　　另外一个其实我们看到除了反倾销之外另外一个其它国家常常应用的贸易保护的工具它可能是属于比较被动不像主动来告你，就是所谓的技术壁垒，就是事先设好一个高门槛，让你进来的时候就先贴到铁板，所以三位嘉宾觉得这个技术壁垒的问题现在严不严重呢？

　　程大为：

　　我觉得是这样，是相当严重的一个问题，正如反倾销中国的企业已经比较熟悉了，技术壁垒也相当熟悉了，所以我想把这个话题借这个机会再扩一点，那么实际上除了技术壁垒之外贸易保护的工具花样是很多很多的，比如说特殊保障措施，比如说还有其它更软性的一些保护主义，比如说拿劳工标准，环境标准来制裁我们的都有。我给我的学生讲课我就说什么，我说自由贸易和保护主义就像手心和手背它是并存的，它是这个世界贸易体系发展的一个基本规律，你不可能幻想着哪一天这个全球就达到了全球自由贸易。我们不要光防着别人，我们要设置自己的标准，你进到我这儿来的时候你也要达到我的标准，我们要反被动为主动，在这样一个较量的过程中寻找到一个平衡点，我觉得这倒是一个我们可以采取的战术。

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