代表：民工短缺造就珠三角转型契机

　　编者按

　　近几日来，本报《民工流·东南之变》专题推出了一系列的民　工亲身经历调查及代表委员观点汇总报道，从中不难看出：目前民工短缺是全国性的问题，但珠三角地区的状况尤其突出；　珠三角的缺工现状与民工待遇偏低直接相关，其深层次的原因则来自珠三角特有的经济结构。那么，珠三角的经济结构究竟　具有哪些难以克服的弊端？其经济转型的

过程中又将遭遇什么样的困难？政府与企业分别可以有哪些作为？在《民工流·东南　之变》的结束篇中，本报特别邀请了南北两地的专家智囊，对这些问题进行多方面的探讨。

　　对话人：高辉清　身份：国家信息中心发展研究部战略规划处处长

　　珠三角不做世界垃圾场

　　民工是无序引资的牺牲品

　　记者(以下简称记)：民工流向转移的问题最近引发了社会广泛的关注，在你看来，除了工资待遇方面的差异，还有哪些深层次原因？

　　高辉清(以下简称高)：民工荒问题表明，民工成为了地方在引用外资的无序争夺战中的牺牲品。我们的GDP在增长，物价翻了几番，而农民工的收入却没有增加，待遇没有任何保障，还被经常拖欠工资。但是，当地政府往往为了吸引投资，默许了企业的种种不当行为。

　　工资待遇也只是表面现象，问题的深层原因还在于目前的产业结构已经不适应经济发展。过去，珠三角是靠着劳动密集型企业发展起来的。这些企业也主要是利用低廉的劳动力差价来赚取利润。现在如果强制企业提高工资，利润势必降低。所以，问题的根源还在于产业结构出现了问题。珠三角必须要尽快转变经济增长方式，增加经济增长的技术含量，发展高新产业。

　　全国都面临产业机构调整

　　记：这是否表明珠三角的发展已经滞后了？

　　高：这并不是珠三角本身的问题，而是全国各地都面临的问题。只不过珠三角经济发展起步早，速度快，一直领先全国，所以，它也会第一个遇到这些问题。由于天时、地利、人和的综合因素，长三角最近成为新的经济增长点，产生了相对更大的吸引力。但是，长三角的引资模式还是在学习珠三角。那么，珠三角现在遇到的问题，长三角也一定会遇到。可能在中部崛起时，企业和劳动力又会大规模地从这里流失。这里反而成为经济废墟。

　　不让外资企业占中国资源

　　记：珠三角该从哪些方面调整产业结构，转变经济增长方式呢？

　　高：首先要转变引进外资的观念，就是我们这里不能变成全世界的垃圾场、污染源，不能让外资企业既占用中国的资源，又挤走本土企业的发展空间。我们要利用的是优质外资。他们必须是具有高新技术的，又符合环保和产业升级要求的，在国际上具有极高声誉的。而且，进来后要遵守规则，和本土企业公平竞争。现在内外资不能合并税的政策要改变，做到税负公平。同时，平等对待民企，采取切实措施创造好的发展空间。

　　其次，要倡导建立节约型经济，利用市场手段、价格机制，比如排污交易权等方式，限制重污染企业的发展。同时，鼓励创新，为少消耗、少投入提供技术支持。

　　对话人：刘维新　身份：中国社科院研究员、区域经济专家

　　土地问题阻碍结构调整

　　“三来一补”企业已过时

　　记者(以下简称“记”)：对珠三角地区来说，经济结构的调整有何必要性？

　　刘维新(以下简称“刘”)：在改革之初，珠三角“三来一补”企业是利用国内大量的廉价劳动力发展起来的，那些劳动力高劳动强度，低收入。但随着中国农村经济的发展，农民工根本不用出远门，每月就可能拿到与珠三角地区打工相当的收入，这也是珠三角地区现在出现“民工荒”的原因之一。而劳动密集型的“三来一补”企业，随着经济的发展和产业的进一步升级，必然面临一个结构性的调整。这是很正常的。

　　珠三角可借鉴昆山经验

　　记：以珠三角地区现有的经济条件、基础，经济结构调整应朝哪个方向进行？

　　刘：我曾在长三角地区的昆山调研了很长一段时间，昆山的起点很高，现以技术密集型、资金密集型为主。我觉得珠三角地区经济结构调整在这方面是可以借鉴的，调整方向要以技术密集型、资金密集型为主。

　　记：在经济结构调整的过程中，将会遇到哪些可能的问题？

　　刘：首先可能遇到的困难是土地问题——“三来一补”企业的土地重建和再利用。我在广东调研时，看到珠三角地区城市有大量的“三来一补”工厂，占去了大量的土地资源。在珠三角地区，土地是稀缺资源。在经济结构调整和产业转移升级时，“三来一补”不能适应，在其撤销之后，留在原址的土地所有权和大量厂房产权问题、重建问题，都将是对政府严峻的考验。

　　官员不能只考虑“数字政绩”

　　记：经济结构调整，从短期效应来说，应该会对经济发展的“数据”产生影响吧？

　　刘：这也是经济结构调整中可能会遇到的一个问题。一个地区经济不可能总是增长，增长到一个时期会有一个缓冲期。但现在很多政府官员不是从长远的可持续发展考虑，而更关心在其执政期间如何将经济数据提升上去。温家宝总理在政府工作报告里也讲了，不讲数据，关键是效益发展。数据增长很快，但以环境、土地资源、能源的大量消耗为代价，并不为老百姓接受。

　　对话人：丁力　身份：广东省社会科学院科研处处长，复旦大学区域与产业经济硕士生导师

　　广东要加强内源型经济

　　农民工为何短缺？

　　整体市场供求失衡

　　记者(以下简称记)：珠三角地区现在有很多企业都招不齐工人，这是否说明珠三角就真的民工荒了？

　　丁力(以下简称丁)：民工荒这个说法不准确，不是民工没有，是民工在一定的工资水平下供不应求。从市场角度看决定劳动力流向的，是价格这个关键因素。珠三角因工资水平影响民工选择导致的劳动力短缺，在全国都存在，这是全局性问题。　

　　许多劳动力市场以外的原因影响了劳动力市场的整体价格，比如去年国家相当重视三农问题，农民收入有一定幅度提高，这让一些外流民工愿意回自己的土地耕种，另一方面，近年来随着经济发展速度加快，对民工的需求量整体上增大，产生了供求之间的不平衡，这些都影响了劳动力的价格。

　　为何珠三角更缺工？

　　特有外源型经济使然

　　记：珠三角缺工现象似乎更突出，大家普遍认为珠三角民工待遇不如国内其他一些地区，这合理吗？

　　丁：民工工资低，是和外源型经济分不开的。珠三角外源型经济的长期存在，不仅产生了一个特殊群体——“二世祖”共同分享利益的格局，订单生产带来的层层利润剥离，劳动密集型产业的低附加值，也减少了民工可能分享的利润。

　　珠三角区别于长三角的地方就是“二世祖”现象。珠三角许多村里都有很多闲人靠出租土地分红过日子，他们的利润只能靠企业牺牲一部分人的利益获取，而受到损害最多的，就是外来务工者。有数据为证，现在每10000广东当地户籍人口，就业人口是5000多，浙江是6000多，相差大概10个百分点。另外，珠三角很多是订单生产企业，香港先拿第一单，转给内地中介，这是第二单，然后还有第三单、第四单，利润在很多中间环节被瓜分掉了。

　　企业会离开珠三角吗？

　　当地优惠政策或能留人

　　记：低成本劳动力可能会随着民工短缺不存在了，这会对珠三角的工业发展产生什么影响？企业会离开珠三角吗？

　　丁：低成本不存在了，企业就会走发展技术这条路，但这些大进大出的外源型企业也可能转移到劳动力更低廉的地方。不过现在还说不清楚。因为珠三角改革开放这么多年，已经形成了一个刚性的外源型经济的利益架构，外源型企业是不会轻易离开的。因为要考虑的不仅是劳动力成本，还有比较利益。假如我们的税收可以调低，地租可以调低，就算劳动力成本增加了，这些外源型企业还是可能会留下来的。

　　高技企业走进珠三角？

　　本地内源型企业难唱主角

　　记：如果企业走了，它们会不会像大多数人希望的那样转移到珠三角的经济腹地呢？

　　丁：珠三角的经济有很强烈的地缘经济色彩，即以香港为金融物流中心，就像江浙以上海为中心一样。所以外源型企业不是随便转移的，估计也会在一些周边地区，这种情况已经出现了。另一种可能性是，它们不走了，逐渐转移一部分技术含量高的有比较优势的产业到珠三角来。

　　记：这可能变成一件好事，劳动密集型企业转移了，高新企业带进来？劳动密集型企业转移后留下的空间能否迅速填补？

　　丁：对。靠低成本劳动力生存的企业被淘汰出局了，使我们可以进行产业结构调整。但是能否迅速填补面临的首个问题是结构调整谁来唱主角？很可能是招商引资引进技术型企业，但这种企业现在全世界都很缺乏，大家都想招。还有可能让自己的企业唱主角，但现在自己的企业大多还没有这种能力。广东民营高科技企业比例不高，大量的民营企业甚至比劳动密集型外源性企业更弱，有很多是从香港拿订单，其实也是一种变相的外源型企业。

　　珠三角与长三角孰优孰劣？

　　长三角内源型经济好于珠三角

　　记：你曾在浙江、上海做过研究工作，能不能谈谈这种结构调整的压力又会给长三角带来什么样的影响？

　　丁：长三角的经济由三块构成，上海是总部经济，江苏是内外源经济共存，不过它们是先发展内源型经济，再搞外源型经济。浙江是以内源型经济为主，外源型经济基本是为内源型经济所用。结构调整带来的机遇对珠三角和长三角都是一样的，但现在就是看两边抓住机遇的能力如何了。一些跨国公司愿意把高级的技术转移到发展中国家，但要看有没有这种对接的能力。我认为这种能力取决于内源型经济的发展水平，长三角内源型经济的发展程度要好于珠三角。

　　珠三角转型之惑

　　●“二世祖”挤压利润

　　每一万广东当地户籍人口里面，就业人口是5000多，收租者大量存在并瓜分企业利润，使农民工涨薪空间有限。这是外源性经济带来的，是珠三角区别于长三角的地方。

　　●外源经济可能撤出

　　如果劳动力成本增加，我们很难阻止外源型经济企业不走。但如果我们的税收可以调低，地租可以调低，就算劳动力成本增加了，这些企业是可能会留下来的。

　　●留下空白短期难填

　　当依靠低成本劳动力生存的企业在珠三角被淘汰出局，把厂房、土地都腾出来，供我们进行产业结构调整时，短期内我们很难找到技术密集型企业进行填补。

　　(据广东省社会科学院科研处处长丁力采访记录)

　　相关专题：2005年全国两会