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央视《面对面》:香港著名作家金庸专访(1)


http://www.sina.com.cn 2005年05月21日18:23 央视《面对面》

  隔 断

  解说:在竞争激烈的香港传媒界,没有任何背景的金庸自立门户,很多人都认为不出一年半载,《明报》就会关门大吉;但金庸凭着他的犀利的时事评论和新武侠小说,使《明报》得以正常地运行发展。

  王志:那大家可能问,查先生您写作的动机到底是什么?

  金庸:第一工作需要,第二是我有兴致写。

  王志:创作总是需要灵感的?我怎么写这个东西,灵感从哪儿来?

  金庸:我写武侠小说,有时候睡在那里不能马上睡着,有的时候构想一下。

  王志:但是你要构思一部小说的时候,你这个结构,你这些人物,它必须要有来源,你要有清晰的?

  金庸:是。自己的一个原则,已经写过的结构模式,已经写过一次了,第二次不写了。大致这样的人物已经写过,第二次不写了。比如说《射雕英雄传》的主角郭靖,一点比较傻傻的,并不聪明的,这种人写过一次了,第二次不写了。

  王志:但是您本人并不会武功?您对江湖上的事,依您的经历来说,也不应该是了解特别多的。

  金庸:不多。但是看小说看得多了,看武侠小说看得多了,武侠小说里有武功的,中国关于武功的书很多的,我们面面去找的话,基本都找得到,少林派、武当派的、各种各样的大派别的武学的,这些武功技术不够的话,自己再创造一点,自己想象一点。

  资料:电影〈笑傲江湖〉〈鹿鼎记〉

  王志:你的小说中间有没有原型呢?

  金庸:原型没有。不知不觉受到好像中国传统《水浒》、《三国演义》、《红楼梦》间接不知不觉的影响一定是有的。但并不是说抄他们的。

  王志:写这种书的时候您感到快乐吗,您自己会进到小说里的情节吗?

  金庸:是,我进去,也有快乐,书中人遭遇不好的时候我也很悲伤,自己流眼泪也都有,自己很感动。

  王志:跟您个人的性格有关系没有,跟您的生活有联系没有?

  金庸:生活联系不上,只能够说我有时候希望,书中时常写酒量好得不得了,喝千杯不醉,实际上我酒量不好,不会喝酒,所以我就发泄一下,希望有这样一个人可以喝酒,一杯一杯地喝下去,大杯大杯地喝都喝不醉,像武松这样子。

  王志:但是可能读您小说的朋友都可能要追本溯源,说为什么是金先生把武侠小说写成这样?您的经历,您所受的教育哪一点会造就您?

  金庸:完全想象,好像《射雕英雄传》,我写蒙古大漠,但是我以前蒙古一直都没去过,一直大1982年,我见了邓小平,他说你到中国去游历游历,希望到哪里去,我心里想《书剑恩仇录》写了新疆蒙古这些地方我从来没去,我没去的地方就去一下。好像《天龙八部》写大理,云南大理,我从来没去过,大理一直邀请我去,他还给我送一个大理市荣誉市民的称号。

  王志:但实际上大家都称金先生是大侠,大家都在揣摩到底哪一位跟您自己最像?

  金庸:实际上谈不上最像,我只能说好像《天龙八部》的段誉、令狐冲是我希望做到的个性,这种个性你做不到的。好像段誉就我无所谓,什么都无所谓,你比我地位高也好,地位不高也好,追求女人追求到也好,追求不到也好也算数了。令狐冲就潇潇洒洒,你给我做大官也好,做小兵也好无所谓,只要问心无愧。

  王志:言为心声,总归是跟自己的性格或者是自己的性情有某种关联。

  金庸:我不是指我的性格这样,只是我希望的性格是这样子。好像倚天屠龙记张无忌,人家对不起他,他也无所谓,不在乎。

  解说:金庸小说的取得成功的同时,《明报》也逐渐壮大了起来,金庸右手写小说,左手写社评。《明报》影响力和发行量迅速扩大,逐渐成为香港本地主流媒体。1972年,就在自己武侠作品如日中天的时候,他却停止了小说写作。

  王志:为什么会封笔呢?

  金庸:故事我也想不出新的故事了。所以,写的也都差不多,所以我就不写了。

  王志:说停怎么就停得下来?

  金庸:写了实际上15部了,15部小说一个作家也不少了。

  王志:是,就一个作家个人来说肯定是不少。但是您当时的武侠小说仍然是很受欢迎,说停就能停下来?

  金庸:武侠小说对于我,虽然受读者欢迎,但是我自己声明,我不能为了你牺牲自己的声明,我当时的生活,我觉得最好再念念书,再追求学问,这是自己需要的,自己希望的。

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  解说:封笔之后,金庸把近20年来所写的武侠小说逐字逐句地修改。经过10年的修订,一套15种共36册《金庸武侠小说全集》终于出版完毕。

  金庸作品借用真实中国历史故事,融合了一些古典小说的传统,又能自出一格,《射鵰英雄传》、《笑傲江湖》、《鹿鼎记》等十余部长篇小说,发行量已逾亿册。无论是政府要员、学者精英,还是普通民众,金庸迷层出不穷。很少有一个作家的作品,能像金庸的武侠小说那样受到各阶层读者的欢迎。奇特的金庸现象也引发了海内外所谓“金学”的蓬勃兴起,一些学者开始对金庸作品的内涵展开了发掘和阐释。

  王志:您对读者有什么希望吗?您希望他们怎么看你的小说?

  金庸:看我的小说,我希望你懂得是非观念,社会上有不合理的事情,你不一定要出手去纠正,纠正很困难,但是你至少知道这是好人,这是坏人,这个领导贪污欺负人,你心里想这个领导要不得,你不一定能够去告发他或者是打击他,大家都觉得要不得这个领导,这个领导做不长。所以,要有一个是非观念

  王志:但是现在有人把您的小说跟《红楼梦》并到一起来,有“红学”,现在又有人提出来要搞“金学”?

  金庸:人家问我,我觉得不敢当,“金学”这个字是太夸张了,不要用。你说我的小说是欢迎的,也开过很多会,他们说叫什么“金学会”,我就不赞成。所以在美国开这个会,它不叫“金学会”,叫“现代小说与金庸作品”。

  王志:您眼中俗和雅的界限在哪儿呢?

  金庸:俗跟雅是没有界限的,任何作品,艺术作品一定要俗,一定要跟人民大众接受,这是毛主席的意见,这一点我同意。他主张文艺一定要为工农兵服务,你说因为工农兵接受就俗了,只有文人学者、大学教授同意,这就雅了,我不赞成这个讲法。

  王志:您希望读者怎么读您的小说呢?是作为消遣,还是作为一个纯文学的作品?

  金庸:文学作品也可以消遣的,我觉得两者并不冲突的。好像我们看《战争与和平》,托尔斯泰的那些,《红楼梦》那些,一方面也是消遣,一方面看《红楼梦》,好的小说可以写人性,或者描写很深刻,这个就是文学作品。

  王志:现在因为小学课本节选了您的作品,您赞同吗?

  金庸:是中学的课外读物,现在人民教育出版社来出,他来问我要不要给稿费,我说送给你们,不要。我的作品你选的这一段给中学生念念没有害处,培养他一种正义感、是非感有什么不好,没有不好。我这个文字在中国不知道,至少在外国所谓的全球华侨,他们离开中文,是因为中国的小说,很多家长写信给我,我这个孩子到了美国,到了英国,到了法国,中文完全忘记了,因为看你的小说还保留一点中文,他们说小孩子有的写信给我,金伯伯、金爷爷,他说我们看你的小说长大,所以我对中文还懂一点,觉得靠你的小说。我觉得至少对世界上传播中国文化还是有贡献的功劳。 现在新加坡教科书把我的小说《雪山飞狐》、《书剑恩仇录》正式列入中学、小学课本。我想他之所以选取《书剑恩仇录》,因为《书剑恩仇录》讲民族团结,讲我们汉族跟维族要大家互相亲爱,要和平共处。在新加坡是一个多种族的社会,它跟中国人跟回教的人,很多马来西亚回教的人,选《书剑恩仇录》也鼓吹和平共处,不要互相排斥,对民族团结有点贡献也是好的。

  王志:但是有些家长觉得看您的武侠小说就是看玩的书,他们担心会耽误正规的学业,担心小孩子学不到好的东西。

  金庸:家长自己也看的,这个家长没用,他的小孩照旧看,早先12部小说早就看得滚瓜烂熟,家长问他,全部答得出,这些老师叫学生不要看,没有用,他早就看了。

  王志:担不担心会给孩子带来负面的影响呢?大人看了他可能有判辨的能力?

  金庸:到现在我想不会。唯一的《鹿鼎记》,《鹿鼎记》讲韦小宝,小顽童,做了很多坏事。这部书,小孩子可能看了不太好,不愿意学他的。但是中国人讲义气,朋友不能够背叛,对朋友要讲朋友义气还是要的。

  解说:上世纪八十年代初,金庸的作品刚进入内地便受到大批读者的追捧,他的武侠小说在两岸三地不断被改编为电影、电视剧、舞台剧乃至计算机游戏。

  1989年5月,在《明报》创刊30周年之际,金庸下决心淡出江湖,他卸任了《明报》社长职务;此后,金庸把更多的时间和精力投入到和他的作品相关的学术和文化活动,许多人认为正是他自己为持续的金庸热推波助澜。

  王志:您的小说本来就是一个虚构的文学作品,那么现在很多人愿意把您这些虚构的东西现实化,什么论剑,我看您也出席这些活动。

  金庸:是呀。

  王志:这样现实化会带来什么作用呢?会是积极的吗?

  金庸:这个并不是提倡不提倡,他们喜欢搞这儿活动我觉得也没什么害处,至少我这个小说我自己觉得有正面作用。中国社会经过文化大革命之后,我觉得中国社会,大家对道德不大注意,对朋友义气不大注意,好像对爸爸妈妈也不尊重,对老师也不尊重,我这个小说起码强调对父母要尊重,对老师要尊重,对朋友要讲道理,对爱人不要背叛,这种观念我觉得还是很重要的。

  解说:近年,金庸的个人兴趣已经转到了教育和文化领域,他在内地一些高校设立基金资助贫困生、赞助学术活动,而且展开了对中国历史的再研究。同时,金庸也得到了一些教育学术机构的认可,他先后获得

北京大学、清华大学、南开大学等知名学府的名誉教授荣衔,而封笔至今,金庸一直没有新的小说作品问世。

  王志:封笔之后你就没有再创作的欲望吗,再没有手痒的时候吗?

  金庸:我现在研究学问,准备将来写一部中国历史。我这个想法就是,中国历史所以发展,中国国家之所以强大、之所以伟大,因为我们各个民族大家团结融合在一起,五胡乱华,当时我们历史当中都讲五胡乱华是不好的,但是我个人觉得五胡乱华也是很好的,中国本来是一个很文弱的一个民族,慢慢腐化下去的一个民族,但始终匈奴、鲜卑这些外来民族侵略之后,跟汉族结合起来之后,有汉朝,有唐朝,又兴旺起来,有了外来的民族以后,大家团结融合,我们整个民族就奋发起来,又有青春力量出来了。

  王志:毕竟武侠小说给您带来巨大的声誉,说断就断了,说不写我就不写了,还是我已经再写不来比以前更好的东西了。

  金庸:我已写不出来,将来如果再有空的时候,或者想找一些好的题材,可能再写一部也可能,但是在目前阶段,我年纪大了,写得不好了,那也没办法了。

  王志:去英国什么时候成行?

  金庸:6月份要去,6月22号有一个仪式,正式给我这个名誉文学博士。

  王志:您觉得您的心态能回到当学生的程度吗?

  金庸:我一直希望,到了那个大环境中间我当学生,自己好好地研究,我英文不够好,那么再学点英文也好。

  王志:好,祝你一切顺利。

  金庸:谢谢你,谢谢你。

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