对话黑龙江省委书记:黑龙江正走出马德等案阴影(2)

　　《瞭望东方周刊》:这是否也算是开了省委书记公开道歉的风气之先？

　　宋法棠:媒体是这么说。实际上我是在内部干部会议上讲的，并没有打算让媒体报道，但是媒体觉得这是新闻。

　　《瞭望东方周刊》:你这样承担责任的效果如何？道歉对稳定局势和民心有没有作用？

　　宋法棠:我看效果是好的。首先，我道歉后，干部群众对省委提出的“两风”建设有了更多的认同。领导敢于承认错误，说明是要诚心改正错误，人们对省委的信任度高了，稳定了人心。其次，这次道歉后，没人再对这个问题提出批评了。党的实事求是作风和批评与自我批评的传统还是管用的。

　　《瞭望东方周刊》:不久前，中直机关派出94人到东北三省挂职锻炼或调任东北三省任职。其中，有26人到黑龙江工作。在此之前，中央也下派了一些副省级官员到黑龙江重要岗位任职。你对此怎么看待？目前这26人的工作情况如何？

　　宋法棠:东北的建设发展和人才的聚集是分不开的。1945年，中央派了21名中央委员、候补委员带领二万干部，十万官兵到东北，那是东北的第一次人才大聚集。新中国成立初期，苏联援建了26个项目，十几个在黑龙江，那时又调集全国人才到黑龙江。60年代，王震同志带领十几万名官兵开发北大荒。还有大庆会战。每次东北开发建设和大发展，都和人才聚集分不开。

　　这次中央决定派出一百名干部来东北，这是中央对东北振兴的关心和支持。这次来黑龙江工作的26名干部，是中央人才支持东北振兴的一部分战略。这是配合东北振兴的，不是外面有些人所说的东北的干部要大换血了，这和田韩案件无关。

　　《瞭望东方周刊》:目前他们的工作情况如何？

　　宋法棠:今年年初，中央向黑龙江省选派了6名同志担任正副省级领导职务，这6名同志是中央按照能力强，作风正，形象好的标准精心挑选的，他们原来都在中央国家机关重要岗位担任领导职务，这充分反映了中央对黑龙江工作的高度重视和巨大支持。此后，中央又于今年3月份给黑龙江省选派了26名地厅级、县处级任挂职干部，从几个月的工作情况看，这批同志政治上比较强，工作勤奋，作风深入，进入角色较快，工作比较好。

　　《瞭望东方周刊》:有人说黑龙江人似乎比较“黑”——在东南沿海一些地区的社区就有过不许东北人租住房屋的规定。提起东北人，有些人的感觉是:“打架很厉害，敢动刀子，敢下死手。”你怎么看这种偏见？东北人如何为自己正名？

　　宋法棠:首先我得说明几点，我们黑龙江在北京干保安的比较多，不是因为黑龙江人能打打杀杀，而是因为黑龙江人个头比较高，形象比较好。还有前几年做保安的干得不错，所以，黑龙江在北京的“保安”牌打得比较响，好些受奖励的多是黑龙江人，包括社区的、企业的、饭店的保安。

　　对于劳务输出，我们是有组织地派出去，就是说这边的政府给你选、培训，那边也有组织，加强联系、管理和考核。你刚才说的广东等地曾发生过不出租房子给东北人，后来我知道他们道歉了。这是一种地域歧视，这是不对的。

　　另外回过头来说，东北人确实也有他的缺点。东北人侠义、坦诚、直率、敢爱敢恨、喜形于表，这确实是东北人的特点。但少数人把这个发挥过了头，就成了缺点。而且黑龙江地域偏远，真正到这里的人比较少，都是通过人言相传、媒体报道了解的。少数的、影响大的事就传得比较广泛，有时形成一种偏见，说东北人好打架，好动粗。

　　最近几年，我们一直抓环境建设。我们从2001年开始在全省开展新世纪黑龙江人的大讨论。专家，学者，群众，干部，大家都来讨论新世纪黑龙江人到底应该是什么形象。黑龙江人的优点是什么，缺点是什么，怎样发挥优点、克服缺点。讨论本身就是教育。经过这个讨论、教育，经过我们抓投资环境的建设，现在好多了。

　　最近哈尔滨举办国际医疗器械博览会，15万人齐聚哈尔滨，上上下下反响都非常好。前几天我们到绥化走了几个县，许多到当地投资的企业也一致赞赏。

　　我想，随着黑龙江人素质的不断提高，黑龙江人的形象将会越来越好。随着黑龙江对外交往的扩大和深入，黑龙江人一定会被越来越多的人所了解、所接受、所喜欢。

　　《瞭望东方周刊》:有人说，在东北，正当的游戏规则常被感性取代。理性关系丧失的结果，使东北人有门不走专跳窗户。明明通过正常途径完全可以解决的问题，但在东北你要找人，要找关系，不找就心里没底。这种风气导致了对权力的崇拜，也成为滋生腐败分子的土壤。你同意这种说法吗？

　　宋法棠:相当一部分来东北办事的人确实是有这些想法和做法，我说这是不正确的，也是很危险的。诚然，黑龙江受计划经济体制影响的时间最长、程度最深，市场机制发育相对滞后，因此权力崇拜和腐败现象是有的。黑龙江的礼尚文化中也有不健康的成分，把人情往来、人际关系看得过重，对法律、规则重视不够。应该说这多是过去的情况，现在已经有了很大的变化。特别是2003年“两风”建设以后，尤其是田、韩案件揭露以后，我们大张旗鼓地开展了警示教育，廉洁从政，高效服务，依法办事，努力加快发展已蔚然成风。我们还将继续抓“两风”建设，进一步改善发展环境，情况将会变得更好。

　　《瞭望东方周刊》:那你怎么看振兴东北先振兴东北人的说法？你觉得东北人的改变对振兴东北有多大的作用？

　　宋法棠:非常关键。“政治路线确定之后，干部就是决定因素。”为政之要，贵在用人。振兴东北，关键在用人。用人根本在于体制创新和机制创新，这也是温家宝总理对振兴东北提出的基本要求。

　　《瞭望东方周刊》:你到黑龙江后做了很多实事，我们也了解到你最近又有了一个大手笔的规划——哈大齐工业走廊。你的部下都说你工作节奏非常快，精神很饱满，你每天这么忙，怎么还能保持这么好的工作精力呢？

　　宋法棠:每一个人都有潜力，关键看你发挥的程度，看能不能激发潜力和活力。你心里有一个奋斗目标，想尽快达到这个目标，你就有干劲。所以人的生活目标是非常重要的，精神面貌是非常重要的。越是无所事事，就越是萎靡不振。

　　我想,既然中央把我派到黑龙江来，就要把黑龙江的工作做好。这是一个很重要的很有发展潜力的省,也是有很多困难的省。我经常和沿海、和发达省份比，一比，就比出差距来,就要努力缩小这个差距。老是感到很多工作做不完,感觉潜力没有发挥出来。有时候,我身边的工作人员、我爱人都说我,你不要这么拼命了。但心中想着黑龙江如何加快发展,如何使群众尽快富裕,所以觉得有做不完的工作。

　　当然，保持好的精力还要有好的身体，注意身体的调节。我平常也有一些体育活动。我的爱好比较广泛。什么都会一点，什么都不太精。打打乒乓球、篮球、羽毛球。另外散步、跑步，目的是使自己始终保持一个好的精神状态。

　　《瞭望东方周刊》:我们还是想对你多一些了解。我们听到很多官员对你的印象，说工作是你的第一爱好，是不是这样呢？

　　宋法棠:是这样的。我脑子里整天想的首先是工作，看材料、找人谈话，一坐就是半天，要么就出去调研。原来我比较爱看书，但现在看书的时间很少了。有的时候也陪一陪家人，就是看电视、看新闻的时候，和家人谈话的时候就很少了。

　　《瞭望东方周刊》:那你夫人会不会对你有意见呢？

　　宋法棠:有意见，但他们也理解。他们知道，在黑龙江这样一个比较困难的省，担当主要领导不容易。他们听到大家对我的反响还比较好，他们也很高兴，觉得我的付出是值得的。

　　《瞭望东方周刊》:听说你的家庭非常和睦，你也谈到家人比较理解你，是他们主动理解呢，还是你有一些办法让他们理解？你的秘诀是什么？

　　宋法棠:就是要互相理解、互相尊重，他们尊重我，我也很尊重他们。他们主动照顾我，我有点时间也照顾照顾他们，你比如说做家务活，有时我看到了哪个地方没做到的，我也动动手。我拖过地，打扫过卫生，都做过。有时候他们发点牢骚，有两句埋怨话，我都不吭声的。过后再给他们做点解释。

　　《瞭望东方周刊》:黑龙江曾经发生过影响很大的宝马撞人案，这主要是通过网络传播和产生影响的。你平时上网吗？

　　宋法棠:我上网不太多。有时我需要上去看看新闻，看看网上怎么说。网络时代，网上信息量太大，看不过来。我办公室能上网，网上的东西应该重视。我了解新闻的渠道比较多。电视新闻，我每天必看；广播我每天必听；报纸也天天看。但网络我只是浏览一下，报纸电视上有的新闻就过了，没有的我看一下，作为信息来源的补充。《瞭望东方周刊》记者高欣、聂晓阳、于津涛/哈尔滨报道　　(新华社对外部记者郝亚琳对此报道亦有贡献)

　　宋法棠，生于1940年12月，中共黑龙江省委书记，黑龙江省人大常委会主任。

　　山东郯城人。1961年3月加入中国共产党。1964年7月任中共山东省委监委干部。1967年8月任山东省革委会组织部干事。1986年8月任中共山东省泰安市委书记。1989年3月任山东省副省长。2000年1月任中共黑龙江省委副书记、黑龙江省省长。2003年3月任黑龙江省委书记。2003年4月24日在黑龙江省第十届人民代表大会第二次会议上当选为黑龙江省人大常委会主任。-

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