透视看病贵厅长院长与读者“会诊”看病贵

　　今天下午，在本报12楼办公室,看病贵热线电话响个不停,读者纷纷来电反映问题，省卫生厅厅长简梁盛、副厅长严朝君，省人民医院院长王宇田等耐心作答，医患双方共同探讨看病贵的问题。以下是厅长院长与读者的对话实录。

　　符先生:5针花了1.1万

　　医政处长: 一经查实严肃处理

　　来自海口的符先生打热线投诉说：他到协和医院看老年病，医生开了5天的药，一天一针，共花了1.1万元,病情没有好转。他怀疑医生开了大处方，要求开发票。院方回答因为是进口药，所以贵。这是从国外偷偷带回来的，要不然更贵，当然也没有发票。符先生今天要求主管部门给个说法。

　　省卫生厅医政处处长周地雄：我们欢迎投诉，也希望加强监督，医政处举报电话：65388329。一经查实，将严肃处理。

　　海口的张大爷说：我犯胃病，曾经在别家医院做过胃镜，看了几次没好，7月7日去省人民医院看第一次病，医生开了个处方，花了332.5元，病情没有好转。7月14日第二次又去省人民医院找相同的医生，又开了个处方。我跟医生说上次开的药还没吃完，这些药太贵了，少开点。但医生又开了244元，可吃了药第二天更重了。于是再去医院，医生让做胃镜。我跟他说已经做过几次胃镜，做胃镜很痛苦。医生回答说，有无痛胃镜，只要700多元。我觉得太贵，还是没做。回到家，由于医院开的药反应太大，我又拿着药回去医院想退，医生说不能退。张大爷质疑:这医生怎么这样治疗，他真的很难理解，这是看病还是推销药呢？

　　省人民医院院长王宇田：回去一定查一下这医生开的两次处方，查一下用药有没有存在不合理性，同时还会研究一下同类的药有没有更便宜的药，一定会给你一个答复。

　　陈小姐问：我家有老人，常带他们上医院看病，为什么在医院看病都比外面小诊所贵那么多？

　　王宇田：到省医院这样的大医院看小病是不合算的，现在很多项目是按成本核算的，大医院的成本肯定比小诊所高。

　　刘女士:感冒竟然作CT

　　卫生厅长:这是过度医疗

　　刘女士来电说：现在的医生喜欢做检查。上个月，我感冒去医院，医生竟然要我做CT检查，结果什么也没查出，你说这医生缺德不缺德？

　　省卫生厅厅长简梁盛：从情况可以初步判断，这是过度医疗的结果。一般普通感冒，十几元的药就差不多了。即使做检查，也要从简单到复杂。现在一些医院把医生的收入和奖金挂钩，导致大处方大检查。目前，卫生厅正在抓医德医风教育，规范诊疗行为，并加强监督。

　　陈先生:冬天也收空调费

　　卫生厅副厅长:乱收费如属实将严惩

　　从北方来海口生活养老的陈先生投诉:我去年冬天因病住院，在一医院的康复中心治疗，出院结账时才发现，没吸氧也算钱，冬天还收空调费。听说我是公费医疗，连住院清单也不肯打，真是既坑百姓，又坑国家。

　　省卫生厅副厅长严朝君：医院乱收费属行业不正之风，这是医政部门长期监控的重点，如若属实，将严惩不贷。

　　郭小姐来电说：医院挂号费为什么这么贵？化验费也这么贵？

　　王宇田：挂号费不好说，是物价局定的，而且如果下调，医生就会认为是不尊重他们的劳动。化验费比以前贵是因为以前是手工进行化验的，虽然便宜，但很慢，要几天才出结果。现在都是通过机器进行分析，成本增加了，所以比过去贵。

　　吴小姐来电说：我的小孩因病住院，换一次小孩用的尿布，一张就是6元钱，非常离谱。

　　王宇田：这是因为现在使用的耗材都比以前质量好，成本增加，耗材已由过去的低档转为高档，因为许多低档产品由于利润太少已经很少甚至没有厂家生产了，这是市场经济带来的结果。

　　符先生:看病贵在药品回扣多

　　卫生厅长:解决药价高需多方配合

　　来自临高的一位医务人员反映说：现在一方面是农民看病难看病贵，一方面是医院人浮于事。一个乡镇卫生院的院长，却开着进口轿车，可以用来建座楼了，每月的招待费多达9000余元，员工工资才300元。医院有20多位工作人员，真正的医生才5名。

　　来自澄迈的符先生说：我干了十几年的院长，现在看病贵在药品，药厂定价高，医院拿回扣也多，苦的是百姓。

　　简梁盛：解决药价高的问题，需要多方面的配合，目前着重解决流通采购环节的问题。一是推广药品集中招标采购，二是规范用药，三是制定单病种诊疗规范。

　　陈小姐:如何控制回扣问题?

　　省人民医院院长: 难以抓到证据

　　三亚的陈小姐来电说：医药代表经常给医生或采购员回扣，所以药品出厂价虽然便宜，但卖得却挺贵的，不知道是不是有这种事？如何控制医药代表扰乱医院秩序这个问题？

　　王宇田：这是社会上的一种不良现象。医药代表可能会因为要增加销售量而要打点医生，这是不正之风。但是药的单价是不会改变的，回扣只会影响医生在开药时的选择（开回扣较多、价钱较贵的药），而不会影响药品本来的价格。

　　控制医药代表在医院活动，一直是让医院感到困惑的问题，在处理上也很棘手，也很让人恼火。医药代表确实扰乱医院的秩序，使得一些医生的用药导向产生问题。总而言之，医药代表就是为了促销自己的药而给医生回扣，因为写处方开药的权力在医生手上。

　　医院从很早就开始整顿这个问题，但很费劲。有几个困惑：

　　一是医药代表和医生都是私底下接触，进行交易的，很难抓到现场。

　　二是无法限制任何人不要到医院来。我就有亲身经历，一个女孩子看起来很像医药代表，可是她说她是来看病的，而且立刻有医生跳出来承认这个女孩子是来看病的。你根本没办法。

　　医院曾成立稽查队，在院里查探可疑的人，但总是很无奈。此外，医院还曾召集全省一百多家药品供货商开会，也发过文件警告说，如果有哪家公司派医药代表到医院给医生开回扣，一旦发现，就立即断绝与该公司的所有交易往来。当时所有药商都表示不会，但还是有。

　　另外，就是加强纪律约束，只要发现有医生在拿回扣，就开除。

　　这些措施都做了。但就是抓不到证据。我认为，关键问题还是应该把药品利润降到最低，只有合法的部分，这样哪来的利润空间回扣给医生？

　　林先生：医务人员月薪多少？

　　省人民医院院长：医生并不富裕

　　海口林先生打来电话问关于医院的情况———

　　问：医务人员月薪多少？

　　王宇田：医务人员月薪组成复杂，一般就是基本工资加上岗位工资，工资标准是参照公务员标准来定的。

　　问：医院每年纯利润多少？

　　王宇田：不多。医院的支出主要有4方面：人力支出，包括奖金、福利等；医院维持运转的费用；全年的设备、机械、房屋维修等；购买新设备、药品和医疗耗材，这也是医院压力最大的一部分。把这些支出后，医院基本上是收支平衡。现在每年几乎都是平衡账，因此医院的进一步发展很有困难。

　　问：政府每年补贴多少？

　　王宇田：按当年财政的情况有所不同。去年财政给了省人民医院700多万。现在社会上很多人都认为省人民医院很富裕，这是个误区。许多人都反映省医院太破旧、病房条件很差，许多人只能住在过道里。但这种现状目前还难改变，因为政府没钱投入，医院历年也没存款，贷款也很困难。

　　问：政府能否像办教育那样办卫生？

　　王宇田：我省的“十一五计划”已经有所考虑，政府正在研讨，把医院推向市场到底对不对，这是很值得让人高兴的事。

　　王女士：医改百姓为何没得益？

　　卫生厅副厅长：医改并没有效果

　　三亚的陈先生说：药品国家年年降价，百姓很难感觉实惠，好处都被谁拿走了？

　　严朝君：药价虚高有很多原因，招标只是解决了采购环节，但是流通领域的层层回扣，也导致了价格的上扬。而且，现在医生的奖金往往与收入挂钩，医生偏好用好药用贵药，人为加重患者负担。

　　电信主管王女士说：医改搞了这么多年，百姓并没从中得益，看病反而越来越贵。那么，医院从中得到好处吗？

　　严朝君：医改20来年，百姓看病越来越贵，院长的压力也越来越大，因为国家投入少，竞争大，需要买的设备需要引进的人才，都是要钱的。这一切，都需要我们卫生主管部门好好反思，国务院最近的专题调研，公开承认医改的失败。

　　从目前来看，我省的财力有限，财政给医院的拨款不到8%，有的市县医院一年也难见到拨款，92%以上全靠从患者身上获取，这看病能不贵吗？

　　为了解决看病贵问题，省卫生厅今年出台6大措施，但是要完全实现，还要从现行医疗体制上下功夫，否则，治标不治本。

　　姚小姐：能否加大社区卫生服务投入？

　　严朝君：今后要考虑抓小放大

　　在省直机关工作的姚小姐说：现在社区卫生服务站非常贴近老百姓，但是治疗条件和环境不尽如人意，政府是否在这方面加大投入？

　　严朝君：现在我们省政府每年投入到医卫行业的只占2.65%左右，属偏低范畴；同时投入结构也不是很合理，大量医疗资源集中在城市的大医院，农村和小诊所基本没有投入，全靠政策扶持，很难得到保障。如果说以前的重点在抓大放小的话，今后要考虑抓小放大，让每一个百姓都能享受最基本的医疗保障服务。

　　不少读者来电说：省卫生厅在保持共产党员先进性教育活动中着重承诺，从7月1日起，要求全省各级医院药费降低5%，大型设备检查费降低10%。是不是降得太少，如何确保实现？

　　简梁盛：就这个问题，目前卫生部门正与省物价局进行核算，拟进行新一轮结构调整。目前的办法，只是卫生行政部门的行政调控，如果能继续下调，当然患者受益更多。但医疗费用增加是刚性的，我们确保医疗费用的增长不能高于城乡居民收入的增长，这5%的降幅要落到实处，还需各方的共同努力。

　　（本报海口8月1日讯）

　　作者：文刚 张苏民 罗华婧

　　（来源：海南日报）