别担心，孩子们会有自己的判断

　　82岁高龄的厉德馨老人精神矍铄，从北山路一座宁静的寓所里走下楼来。浓密的白发，随意的T恤，他稳稳当当地站在简陋的客厅里，像是一座风吹不动的大山。

　　“看到日本国旗我就难受１这是谈到当年抗战时厉老说的第一句话。“不要担心孩子们，他们会有自己的判断。”这又是厉老对如何看待这段历史时说的最后一句话。

　　作为杭州的老市委书记，他自称是“西湖痴迷者”，也被人称为“资深水问题专家”。但这位老领导，在抗战的烽火中，差点连初中也没法毕业。

　　最大打击就是没书读了

　　记者（以下简称记）：日本入侵给您带来了什么影响？

　　厉德馨（以下简称厉）：最大打击就是我没有书读了。

　　我出生在江苏淮安的一个书香门第，家里也不算很穷。1936年，我考进了淮安县中，可是第二年，日本鬼子就打到了淮安。这样，初中只读了一年，就只好回到乡下了。

　　记：看到战争了吗？厉：淞沪会战的伤兵从前线转运到淮安，我和小伙伴们一起去慰问伤员，第一次认识到战争的残酷性。

　　记：后来有没有重返课堂？厉：我的父亲多么希望自己的儿子多读书！他说：“世道再乱，男孩子们的书也是必须要念的。”他和几个乡贤凑份子，请了个先生，把我们二三十个孩子叫回课堂。1940年，我们总算完成了初中学业。

　　记：战乱中怎样学习呢？厉：我初中毕业后，书没得读了，种田也只能做点辅助工，对前途一片迷茫，正好八路军来了。1942年，我18岁，参加了抗日游击队。第二年，加入了共产党。

　　虽然只是初中生，可在当时我也算个小知识分子，一些文字工作都由我去做。我想读书的念头一直没有转变过，直到1946年上了华中建设大学。

　　没有一个晚上在同一个地方睡

　　记：能够谈谈您那时候是怎样打游击的吗？

　　厉：我们建立抗日民主政权，中心任务是反对伪化。日本鬼子在四周建据点，在离我们4华里、6华里、10华里、15华里的地方都有据点，我们就在据点中间打游击，不许有人勾结日伪军。

　　夜晚的时候，悄悄潜到集镇上，放两枪就跑；白天的时候，日伪军来扫荡了，我们无法抵抗，只好跑。

　　对准敌伪打枪，掼手榴弹，炮楼一片惊慌，机关枪一排一排射出，火花一片。其实我们早就走了，这就是敌驻我扰。

　　那时候，没有一天晚上是在同一个地方睡觉的。一直到日本人投降，我们坚持打游击的这块地方从没有归化给日本，是真正的一个红色根据地。

　　看到日本国旗就难过

　　记：现在想起来，当年的抗战印象最深的是什么？

　　厉：生活的困难，和枪支弹药的缺乏。日本鬼子罪恶深重啊，他们搞封锁，老百姓没有盐吃，只好在盐碱地里挖土，放筐里漏水，沉淀一些苦味的盐卤。洋油没了，用豆油和草芯；洋火没了，用打火石；饭没了，什么都会吃。

　　番薯种下不久就摘它的叶子吃，还没成熟先挖一点吃。成熟后放一部分到窖里冬天吃，一部分晒干等春天吃。等到第二年出芽后，空壳的番薯种还拿来吃，吃到胃泛酸。我的胃病就是那时落下的，后来几十年都不敢吃番薯。

　　记：现在您怎样看待这段历史？

　　厉：日本入侵带来的灾难太深重了，后来我看到日本国旗就难过。

　　但我们要看到，日本之所以敢向苏联挑战，敢空袭珍珠港，就是因为它强大，在亚洲只有它强盛埃我们现在为什么能对日本说不？也是因为我们开始强大了，国力才是最重要的。

　　抵制日货是过时的手段了

　　记：您对日本有具体的接触和印象吗？

　　厉：1985年5月26日，我率领杭州市友好访问团，访问过日本岐阜市等地方。岐阜市长就是日军入侵杭州时的一个排长，当年他驻扎在杭州火车站。但这次遇到时，他表现得很友好，也多次跟我说对不起。日本市民也一样，聪明，有礼貌。

　　记：现在如何和他们打交道？厉：中日关系还是很重要的关系，要交流合作，不能用不理性的方法对待他们。抵制日货是上世纪30年代反对日本帝国主义的手段，现在不能用了。中日还要交流，要争取双赢。

　　记：当代青年对日本的看法会与您有冲突吗？

　　厉：他们所处的时代与我们不同，看法完全相同不可能的。但我们要相信他们会作出自己的判断。不要为他们担心。(记者厉於敏 都市快报)