股改要保护中小股民利益(图)

http://www.sina.com.cn 2005年09月11日09:49 海峡都市报

本报记者采访郎咸平（右）

　　Ｎ本报记者林银来饶锋伟关永辉陈敏文／图

　　本报讯昨日，资本论坛———世界主要交易所峰会成了厦门“9·8”投洽会的焦点，语不惊人死不休的“郎监管”郎咸平教授在会上放言：“保护中小股民的利益是股市最基本的法则！国有股减持，其他国家也做过，但精髓是要让好的国有企业减持，差的国有股不能减持，只有这样才能保护中小股民利益，维持政府信用”，会后，本报记者就当前中国证券市场的一些热点话题采访了郎咸平。

　　国有股减持

　　差的国有股

　　不能减持

　　记者：证券市场的监管问题历来是广大股民关注的焦点，目前正在进行的股改，引起最大反响的是国有股减持，对此你是怎么看待？

　　郎咸平：当前中国股市正在进行的股改是我不愿谈的话题，此次开讲是首次在公开场合谈论股改。我认为，中国股市目前所进行的国有股减持，不能仅仅引进国外的一些战略投资者以及机构投资者，也要引进国外股市严格的监管机制。

　　国外股市还有很多东西国内还没学会。应该认识到，维持股市发展力量的支柱是政府信用。国有股减持，其他国家也做过。英国的撒切尔夫人曾经做过很成功的国有股减持。主要的做法是分3部分：1.好的国有股拿到股票交易市场减持，因为股市代表着政府信用。2.差的国有企业不能减持，这样伤害了中小股民的利益，同时造成了政府信用的流失。应该聘请职业经理人管理国有企业。3.国有股减持之后，政府保持一股“黄金股”，以便在该公司的一些政策伤害国家和股民利益的时候，政府有一票否决权。

　　社保基金入市

　　千万不可操之过急

　　记者：这两年来中国股市一直比较低迷，目前股权改革、社保基金入市等问题成了国内有关各方极为关注的焦点，对此你怎么看？

　　郎咸平：社保基金入市，千万不可操之过急。社保基金是百姓的养老金，它的入市一个非常重要的前提是股市要有长期稳定的增长，也就是说它的收益是有保证的，只有这样社保基金进入之后，才能有一个稳定的回报，今后的养老才能有保证。

　　这方面美国的经验值得学习，从1940年至1990年，美国股市的年回报率是7.6%，同样的加上银行利率，整个收益可达到近10%，因此，老百姓把钱放在股市一定是稳赚不赔的，保险金和社保退休金也就有了很好的保障，你买个股票放在那里，等你退休了你的养老就没有多大的问题，这就是美国的股市。

　　而国内的股市显然并不是这样的，因为在一个不能稳定增长的股市里，退休金入市就得不到保证，一旦破产那么后果将不堪设想。因此，条件不具备，社保基金就不能入市。在香港就曾经发生过退休基金破产的事件。因此在不能保证稳定增长的情况下，不能让社保基金入市。

　　如何看股市

　　股市唯一目的是

　　让中小股民赚钱

　　记者：对中国股市目前存在的问题，你认为能否靠自己的“中药”来治理？

　　郎咸平：美国的股市是全流通，但他们是真正建立在完善法制体系下的全流通。我认为，理想中的中国股市是在法治化的规范下，建立一套规范的游戏规则，让每个经济个体都能在法治化游戏规则的规范下运作，而不会侵害他人利益。

　　我要强调的是：法治化的建设必须以百姓利益为前提，否则必然失败，法治化的建设不能离开政府行为，世界上各国法治化的建设绝不可能是脱离政府的行为。只有建立一套以民为本的法治化游戏规则，才能建立稳定的中产阶级以及藏富于民的社会，而其后才能再谈政府职能的缩减。

　　中国股市目前缺的就是法制化的游戏规则，更重要的是缺乏严刑峻法的机制。我一向认为股市存在的唯一目的是中小股民能从中挣钱，其他都不是目的，而政府的功能就是保证中小股民达到挣钱的目的，因此政府的信用是维护股市成长的唯一关键，政府的一切施政措施应以此为根本，而要达到这一目的，我给的“中药药方”就是政府要建立严刑峻法所带来的信托责任。

　　如何救市

　　要给股民信心

　　记者：你认为中国股市如何才能走出目前的困局？

　　郎咸平：我是个学者，前一段时间有关国资改革的争论很热闹，有很多人问我怎么看待这个问题。事实上，没有什么特殊的、神秘的。我从美国开始研究的课题就是公司治理，而公司治理本身追求的就是保护投资者的利益，股民的利益，说到底就是维护全民的利益。

　　回到当前的中国股市，你要我给答案说，有救还是没救，我给不出。但我想大家可以看看美国的例子，或许会找到自己所要的答案。1929年美国股市出现大崩盘，市值从800多亿美元缩到了150亿美元，然而经过短短5年时间，美国股市就开始全面复苏，并进入一个长期的稳定增长，到1990年平均年回报率达近10%的水平，美国人靠的就是严刑峻法措施的推出，政府要有信托责任，让每个参与者都有信心，只要市场的信心在，市场就一定会兴旺起来的。

　　简介

　　郎咸平：美国宾夕法尼亚大学沃顿商学院毕业，获金融博士学位。曾任沃顿商学院、密歇根州立大学、纽约大学及芝加哥大学金融学教授；香港中文大学商学院讲座教授。1998～2001年，任世界银行公司治理顾问；现任长江商学院金融学院讲座教授。

　　郎教授在我国股市中极力推广“辩方举证”及“集体诉讼”等措施，以保护中小股民的利益。郎咸平教授是金融学术界公司治理方面的高级学者，其1990年的金融论文引用率名列世界第一。

　　链接

　　2004年8月9日，郎咸平在复旦大学演讲时指责顾雏军在“国退民进”中席卷国家财富。

　　2005年9月8日下午，佛山市检察院证实，已经按正式程序逮捕顾雏军。