我国供热体制改革正式启动大致将在两年内完成

　　[中国新闻社记者]:

　　请问仇部长，大家都非常关注供热体制改革，供热体制改革与建筑节能关系非常密切。请问现在供热体制改革的进展如何？第二个问题，现在我们国家的存量建筑是400亿平方米，需要进行建筑节能改造的大约是多少平方米？改造的费用大概是多少？谢谢。

　　[仇保兴]:

　　关于第一个问题，北方地区的老百姓是特别关注的，我们八个部委在去年底开了一个电视电话会议，在这次电视电话会议上部署了北方地区供热体制改革的全面工作，也标志着这项工作经过三年的准备、试点，现在正式启动了。根据这次电视电话会议的部署，我国供热体制改革大致要在两年内完成，这就提出了一个时间表。第二，这次会议也部署了具体的几项任务：1.突出热费制度改革的核心，也就是说把暗补变成明补。2.要建立谁用热谁交费的热费制度，改变传统的按照面积来收费这样一个粗放的不节能的办法。3.形成科学合理的价格机制的形成方式。

　　第二个重点工作，主要在于要认真解决城市低收入群体的冬季供热问题，重点解决失业人员、下岗职工和困难企业的退休人员，以及享受城市最低生活保障的人员，也包括一些农民工的冬季采暖保障工作，所以这项工作也是重中之重。因为我们热改的推行首先要保证低收入的家庭能够正常供热，这是一个前提。

　　第三，要抓好供热热源的整合工作，在供热体制改革的过程中间提高城市的空气质量，减少污染重的小锅炉。当然，非常重要的另外一条，要促进供热企业的自身改革，要破除大锅饭，要使他们的主导思想从供热转到供热保障与节约能源并重的轨道上来。通过供热制度的改革，非常重要的一条，就是推进能源的节约，通过一些先行国家的经验，比如说波兰本地的实验，只要实行供热体制改革，建筑本身不进行改造，能源的节约就可以达到30%。我们在座的都在北京生活，你们离开家的时候有没有把暖气片关掉？我相信你们不会关，因为大家都是按面积收费的。如果像自来水和电这样收费，我们大家都会关。这一开一关，就节能30%。

　　至于第二个问题，我简单说一下，这是一个算术题。我们有400亿既有的建筑，我估计有三分之一需要进行节能改造，至少在目前有三分之一，这三分之一就大约有130多亿。这130多亿平方米的建筑改造费用，如果每平方米是200元钱的话，这一乘就是26000亿。所以既有建筑的改造有这么大的市场，数字是非常庞大的，也就说明既有建筑的改造不仅能够节约能源，而且也可以促进消费，带动产业结构的调整，也是扩大内需的一个重要方面。

　　[《金融时报》记者]:

　　去年10月底你说过现在中国660多个城市中有一半没有现代的废水处理设备，能不能谈一下哪里的问题最严重？请问你们和环保局正在进行怎样的合作来解决这个问题？

　　[仇保兴]:

　　非常感谢你提的问题，我首先要把你的问题和今天的主题结合在一起。建筑的节能有狭义和广义，狭义就是对能源，广义包括了节材、节水、节电，因为其他的“节”甚至包括居住人的健康，这都是广义的节能。因为一吨水起码要消耗3—5度电。现在你要节水，就要进行水的循环利用，排除长距离调水。而水的循环利用关键就是当地水污染要控制在很低的程度，才能实现水的正常循环利用，这是核心中间的核心。根据我们去年的检查，我曾经说过，我们国家600多个城市中间有230多个城市的污水处理率等于零，也就是说，这些城市的污水是直接排放的，对环境造成了极大的污染，而且也使水的循环利用在这些城市受阻。

　　问题是怎么造成的呢？主要还是当地政府官员的城市建设的指导思想出现了问题，也就是三重三轻：一是重当前，轻长远的可持续发展；第二是重经济，轻生态环保；第三是重地面的形象建筑，而轻地下的管网和污水处理。这个问题现在正在得到解决，因为国务院刚刚发布了一个关于环境保护的重要决定，各地都在贯彻这个决定，首先就是要做到水污染的防治，这样一来，如果不执行这个决定，地方政府将受到惩罚。

　　另外，我们推行绿色建筑，实际上就要处理好生态、节能、舒适健康这三者的有机联系。绿色建筑是四个方面的“节”：节能、节水、节地、节材有机结合。谈到节水，一般绿色建筑里有自己的雨水收集系统、污水处理系统。节水和水污染防治不仅是政府的事情，也是所有用户的事，他们通过绿色建筑这样的新理念，从自己每个家庭、每个建筑做起，使节水率达到30%到50%；同时管网的收集配套率非常高。所以抓绿色建筑可以直接促进水污染的防治，而且动员每一户人家投入到解决水危机的活动中来。

　　[《中国青年报》记者]:

　　我有两个问题，第一，建设部提供的资料里显示，目前建筑节能工作中存在一个问题，就是节能技术和产品选择性不足。请问有关部门如何控制建筑节能材料的生产过程？第二，我们新颁布的建筑节能“十一五”规划要实现的主要目标以及主要任务是什么？谢谢。

　　[仇保兴]:

　　这是两个非常好的问题。因为建筑节能工作刚刚推开，我们国家有许多

　　更重要的是，国外经过1973年的能源危机以后，开发了非常丰富的建筑节能技术产品，但是在我国，建筑节能刚刚开始，所以国内与国外存在着巨大的信息鸿沟。要打破这个信息鸿沟，我们四个部委经过研究以后，决定于每年3月28号到30号举行一个大型的建筑节能和绿色建筑产品技术的博览会，把国外的先进技术与国内的需求沟通起来，来解决大批

　　第三，我们通过这样做，能够使建筑节能的技术培训工作迅速展开，因为这里存在着一个能力的培育问题。通过这样的现场培训，我们邀请世界上60个一流的、著名的专家学者来介绍他所在的国家怎样运用最先进、适用的建筑节能和绿色建筑技术，来解决能源危机问题，对我国来说实际上是现场的培训会。掌握这些技术，可以加速我国建筑节能和绿色建筑的开展过程，所以能力建设非常重要。

　　第二个问题，也就是建筑节能“十一五”规划的目标和任务，我们是非常明确的，从目标上来讲，我们估计“十一五”期间建筑节能的目标要达到节约1.01亿吨标准煤。这个数量是非常巨大的，也就是说，减解排4亿多吨二氧化碳气体，建设节能建筑的总面积累计要超过21.6亿平方米，这其中新建的建筑16亿平方米，既有建筑改造5.6亿平方米，这是我们任务的底线。

　　“十一五”节能的主要工作有四项：一是新建的建筑全面实行节能50%的设计标准，建立4个直辖市和北方地区达到65%的国家标准和技术支撑体系，完成绿色建筑和超低能耗建筑的100个示范工程，形成相关的技术配套政策；二是既有建筑的改造，尤其是公共建筑的改造取得突破性进展，同时北方地区的供热体制改革基本完成，推动北方地区的既有的居住建筑的节能；三是可再生能源在建筑中规模化的应用取得实质性突破；四是形成国家和各级政府推动建筑节能的有关法规的强制性推动力。