湖北浠水县政府领导超标配车欠款十年不还

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　　央视《焦点访谈》2006年2月18日播出节目《县政府欠条进当铺》，以下为节目内容实录：

　　主持人方静：

　　您好观众朋友，欢迎收看《焦点访谈》。

　　眼下典当行在人们的心目中不再是一个陌生的事物，典当行通过抵押的方式确实为急等用钱的群众解决了燃眉之急。在人们的印象中，典当行一般只抵押珠宝、汽车、房产等贵重物品，而在湖北省浠水县，一些典当行开展了面向政府工程款欠条的新业务。

　　解说：

　　浠水县靠近长江，是一个百万人口的农业大乡。在浠水县城典当铺很多，大大小小近10家。在一家典当铺门前，我们看到了这样的招牌。

　　典当铺居然能够买卖政府部门的欠条，让人感到很好奇。这样的欠条会卖出什么样的价钱呢？

　　典当铺经营者：

　　买百分之三十多一点儿。

　　记者：

　　这样子？

　　典当铺经营者：

　　最贵的超不过40%，全县最高都超不过40%。

　　解说：

　　这些是浠水县兰溪镇开具的欠款凭证，典当铺经理查看了其中的几张欠条后，却开出了很低的收购价格。

　　A：

　　一千块钱四百块钱。

　　典当铺经营者：

　　一千四百鬼要。

　　现在你这一千五百块钱最多我只能给你四百块，四百块我就收，超过四百就不要，现金四百块。

　　解说：

　　一千五百元的欠条才卖到四百元，贬值这么厉害，有多少人愿意出售这些欠条呢？典当行经理说来这里卖欠条的人多得很，浠水县几乎每个乡镇都有，而且只要价格便宜，典当铺敞开收购。

　　典当铺经营者：

　　不管是哪里的价格便宜我都要，贵了不要。价便宜越便宜越好，这是我的原则。

　　解说：

　　在这家小小的典当铺，去年一年就收购了一百多万元的欠条。据典当铺经理介绍，卖到典当铺里的欠条主要是1996年至1998年浠水县修建境内的长江大堤和浠水河拔河河堤时留下的。当时浠水县为了让全县的江河大堤达标，以乡镇为单位，对江堤和河堤进行了加固，欠下了大量的工程款和民工工资。

　　记者：

　　整个县里的江堤工程欠民工和承包人工程款还有多少？

　　郑宁 副县长(湖北省浠水县)：

　　乡镇这一块大概还有六百八十万的样子，村级以下的也有个八九百万，加起来可能一千多万。

　　解说：

　　按照施工合同，工程完工的第二年就应付清全部欠款。但是直到现在，还有许多参加江堤建设的民工在等着拿回自己的工资。

　　兰溪镇花鼓石村村民张汉泉就是其中之一。他家境困难，至今还住在土坯房里。当年张汉泉在江堤上干了3个多月，本应拿到的两千多元工资，至今只要回了几百元。

　　张汉泉 村民(湖北省浠水县花鼓石村)：

　　原来他是看我家里困难，他把我搞到堤上去做饭，给我钱。但是他没搞到钱，先给我几百元，那还是因为我还是比较困难，给我几百元钱，一般的好些人工资都没拿到。

　　解说：

　　不仅民工在为工资发愁，一些工程承包商也有一肚子苦水，兑现不了的欠条让一些承包商的生活陷入了困境。

　　这位正在街头给人擦皮鞋的妇女叫杨细香。1998年，她丈夫借钱承包了一小段江堤工程，七八年过去了，十几万元的工程款一分钱也要不回来，讨债的人倒不断上门。50多岁的杨细香在城里租了两间旧房，靠擦皮鞋维持生活，身体瘦弱的的丈夫在外打工躲债，过年都不敢回家。

　　杨细香：

　　我们家负了人家的债，负了很多，负了好多万，我丈夫好几年都没在家里过年。

　　记者：

　　到哪儿去了？

　　杨细香：

　　在外面，躲债。年年到过年就在外面躲债。

　　解说：

　　因为交不起学费，杨细香的大女儿早已辍学打工去了，上高一的二女儿，今年也辍学准备去打工。春节期间，她几乎天天都在街上擦皮鞋，想早点儿挣够女儿打工的路费。

　　杨细香：

　　老二好瘦弱，这么一点高。

　　记者：

　　那也准备出去打工去？

　　杨细香：

　　对，没办法嘛。路费还差一点儿。

　　记者：

　　那怎么办？

　　杨细香：

　　我准备叫她过了十五再去，还擦几天鞋。

　　记者：

　　你现在就是擦皮鞋给她挣路费？

　　杨细香：

　　嗯。十五擦鞋两元钱一双，我可以擦到200元钱。

　　解说：

　　杨细香说，为了还债，她只好卖掉一部分的欠条，剩下的近十万元的欠条她不敢再卖了，那是她们还清债款和今后生活的希望。生活困难的债权人张汉泉、杨细香他们生活状况如此，而一些经济条件稍好的债权人也过着东躲西藏的日子。

　　游月恩 江堤工程承包人：

　　我为了做江堤，借了很多亲戚朋友和银行贷款，法院经常有人起诉我。我那有很多传票的，我给你看一下。记者：

　　这些都是法院的传票？

　　游月恩：

　　这是法院的传票，这全部都是的。

　　记者：

　　这些都是？

　　游月恩：

　　对，都是传票。到逢年过节，我们有家不能归。

　　解说：

　　当时很多工程承包人都是靠借贷款和借钱承包工程的。政府欠他们的钱要不回来，他们却要应付前来讨工资的工人和支付银行的利息，不卖欠条又怎么办呢？

　　游月恩：

　　我一百块钱他给出我三十块或者二十八块我就卖掉了。因为我要还人家钱。

　　张曙光 江堤工程承包人：

　　我们那个条子，说起来我们那个条子挺值钱的，实际上表面值钱，我们那个条子不管在浠水县哪个位置，他们都收，都要。但是真正值不值钱呢？对于我们来说，这个条子在我们手上就不值钱。我们卖掉，他们就给我们打折，三折、四折，甚至二折。

　　解说：

　　一年一年过去了，能不能要回欠款成了民工和承包者的心病，他们担心有一天欠条会变得一文不值，卖了呢，价钱又低得让人心痛。但是偏偏有人从典当行里花钱买欠条，到底为什么呢？

　　典当铺经营者：

　　很简单，他欠你的钱，他不愿意给你钱，他拿钱从我这里买(欠条)低给你。你把条卖给我，我把欠条再卖给他。就这样转，私人之间转。

　　解说：

　　有人买，有人卖，典当铺经营者就低价收高价出，从中赚取5%左右的差价。

　　典当铺经营者：

　　你拿去我不管你的，你赚多少钱我不管，我是这个价，收你的我控制在30%以内。半个点，一千块钱赚五十块钱，一万块钱赚五百块钱。

　　解说：

　　兑现不了的欠条，却在民间流通起来，既为典当铺提供赚钱的机会，也被一些人当成了抵债的工具。苦的是那些曾在江堤上流过汗、受过累的民工们。浠水县有关部门为什么不兑现自己开出的欠条呢？浠水县有关领导表示，因为财力有限，要还清欠款，确实困难。但是记者了解到，虽然无钱还债，但是最近两三年，浠水县有关部门却在不断更换

　　郑宁：

　　去年买了一辆轿车，也是别克君威，2.5排量。去年纪委有个规定，县级领导干部买车的价格不能超过二十万。

　　记者：

　　你那辆车当时买回来十九万？

　　郑宁：

　　十九万多一点。

　　记者：

　　十九万多多少？

　　郑宁：

　　十九万八吧。

　　解说：

　　据上海通用汽车公司工作人员介绍，2005年以前，2.0、2.5排量的别克君威轿车售价都在二十万元以上。这样看来，浠水县购买的别克君威轿车显然违反了纪委的规定。县财政十分困难，还购买超标轿车，

　　郑宁：

　　考虑到地方财政困难，你买车的话，地方财政也只补贴十万。

　　记者：

　　剩下的通过别的途径？

　　郑宁：

　　一个是原来自己车子变卖一部分资金，变卖几万块钱，再就是自己想办法筹集几万块钱。

　　记者：

　　从哪儿筹？

　　郑宁：

　　主要是想其它的各种办法筹集，不然地方财政没有这么多钱，没办法。

　　解说：

　　挤不出钱还欠款，却还能自筹资金买新车。而且黄冈市市委市政府规定，县级县职领导干部每三人才能配一辆小汽车，但是在浠水县长、副县长每个人都配了小汽车。

　　记者：

　　县长、副县长，主要的领导都是一人一台车吗？浠水县能达到这个水平吗？

　　郑宁：

　　领导用车现在基本上是这个水平。

　　记者：

　　基本上是每个人一辆车了？

　　郑宁：

　　党政这边应该是这样。

　　解说：

　　根据湖北省有关规定，党政机关更换新车，要向当地纪委报批。浠水县政府购车的手续是否符合规定，有没有得到批准呢？

　　郑宁：

　　要是了解换车的情况，应该说纪委他们有报批的东西。

　　记者：

　　我们从哪里可以看到购车的价格？什么时候购车的？这些手续现在能看到吗？

　　李学友 主任(湖北省浠水县纪委党风廉政建设室)：

　　这个东西真的不好，只有查他们单位的账目。你像政府办他们更换的车辆，我们只有查政府办的账目。

　　记者：

　　在你这能看到吗？

　　李学友：

　　我们这儿看不到。

　　解说：

　　2005年，浠水县因为清理工程欠款清欠率为零，被湖北省政府通报批评，这一度让那些拿着政府欠条的人充满了希望。

　　杨细香：

　　他们说这个钱有希望要回。老大说，妈如果钱讨回来了，我还回来读书，她不放弃读书。老二更要读，老二因为是刚刚放弃读书的。小孩子说，妈如果钱讨回来，我们要买屋，没屋住。

　　主持人：

　　浠水县政府一方面声称财政紧张，无法还清已拖欠十年的欠款，另一方面，他们却违反规定，为县领导们配制了超标的车辆。既然能想办法通过其它渠道筹集购车款项，那么为什么不能先想办法解决拖欠的工程款呢？

　　农民工能否摆脱生活困境和县领导能否坐上更高级的轿车，先解决哪个问题？也许并不那么难以选择，但是在这里，我们却看到了令人失望的答案。

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