天津法官殴打北京律师续：对话当事人

　　■对话当事人

　　天津南开区法院行政庭庭长王学林

　　“我以我的党性保证我没有打人”

　　新京报：3月28日王令律师带11名当事人来立案，当时为什么没有受理？

　　王学林：没有受理的原因有两个。首先是形式上的不符合规定。王令提供的起诉书的诉讼格式不符合立案的要求。

　　他的起诉书是11个委托人一个诉状。而按照要求是每户单独都要有一个诉状的。其次他所起诉的是公告。公告不属于具体行政行为，是抽象的行政行为，抽象的行政行为是不可诉的。

　　新京报：当时您给当事人解释原因了吗？

　　王学林：我当时说的很清楚。当事人以为3月28日如果能够立案，3月29日的强制拆迁就可以停止，所以他们的情绪比较激动。当时现场就乱了起来，有拍桌子、砸板凳的，还有起哄的。

　　新京报：当时王令律师在做什么呢？

　　王学林：当时大伙闹起来，围起我拍桌子，说你们法院刁难。王令律师说我们拖延时间，而且回头对当事人说“是行政庭长不给我们立案的，对不对”。

　　新京报：有媒体报道说你打了王律师一拳，并且掐了他的脖子。

　　王学林：我是党支部书记，我的党龄有28年，我可以以我的党性保证我没有打人。

　　而且我作为一名法院干部，作为一名庭长，我不可能做这种事。当时大厅里有四五十人，我水平再差也不会打他。我可以说我若动手打他一下，我就不配穿这身制服。而且当时我在总值班台后面，我们两个相距一米，我要探出去，才能打到他。当时那种情况，我能保护自己已经很不错了。

　　新京报：据说你从总值班台后绕出来，而且后来还警告王令“晚上走路小心点”？

　　王学林：因为当事人骂街并且还有当事人拍照，我出来制止。在这些过程中我始终没有和王令律师有身体上的接触。王令还喊“法院打人了”这些话，我觉得王令作为律师应该有点职业道德。像“晚上走路小心点”这种话，我觉得王令律师编这些话是很可笑的。

　　新京报：王令律师以及几位当事人都称听到你说“我就是法院，法院就是我，我说不立案，就是不立案”？

　　王学林：绝对没有。我当时是说我代表法院来接待，没有说过我就是法院这样的话。

　　我为人有三个原则，就是不违反法律，不违反政策，不违反公共原则。我没有必要做报道上所说的那些事情。而且我们也对相关目击进行了取证。

　　新京报：是哪些目击者？

　　王学林：一个是和我们冲突比较激烈的当事人。她承认没有看到法官和法警打人。另外一个是当时来立案的人。他也说没有看到打人。

　　新京报：今天王令律师又过来立案了，现在可以判断是否立案吗？

　　王学林：能否立案7日内可以决定。

　　北京律师王令

　　“我深深地感到无奈”

　　新京报：你当时到法院想到立案会遇到困难吗？

　　王令：我想到可能会遇到一些困难。但是绝对没想到会被打。我这个案子立案是没有问题的。拆迁公告属于具体的行政行为。还有就是现在提倡

　　新京报：当时大家是不是认为只要立案，第二天的强拆就可以停止？

　　王令：不是这样的。我事先就告诉当事人，立案之后也不代表不强拆。大伙随后情绪激动是因为王学林的态度。他的脸难看、话难听。在整个过程中，他不停地指着我鼻子说话。到后来他还绕过桌子想打我，当事人挡住了他。之后我们到院子里，他在我身边说你晚上走路小心点。我当时就讲给后面的法警听。结果王学林听到我重复了一遍之后，他说“说你怎么了，我还打你”。

　　随后他左手揪住我的衣服，右手掐我的脖子。我的脖子当时就留下了手印。

　　新京报：当时你有什么样的反应？

　　王令：我没想到在众目睽睽之下法官居然会打人。这是我根本无法预料和想象的事。

　　新京报：你确定他说过“我就是法院”这些话吗？

　　王令：他确实这么说。我当时要求他下裁定，开收条。

　　他都拒绝。我问他他是否能代表法院，他就说了“我就是法院”这种话。

　　新京报：如果有人说你是借此炒作自己，你怎么想？

　　王令：我作为一名律师，不希望出恶名和臭名。被人打了，连自己的权利都维护不了，这是什么好事情吗？而且我也想象到最后这个事情可能的结果。结果要不就是事出有因，查无实据，不了了之，或者就是南开法院那边完全否认，对我不会有什么好处。

　　新京报：那你最后为什么决定站出来呢？

　　王令：王学林对律师行业的蔑视和对法律的践踏让我非常气愤。律师在王学林这样的法官眼中没有得到应有的尊重。

　　新京报：这件事对你会有什么样的影响？

　　王令：我曾经萌发了不做律师的想法。我有时深深地感到无奈。但是现在我还要坚持下去。本版采写：本报记者 廖卫华 张寒