《锐话题》之拯救国宝:百万件顶级文物流失海外

　　故宫博物院研究员潘深亮(左二)、中华抢救流失海外文物专项基金副总干事牛宪锋(左一)、《新闻晨报》记者郭翔鹤(右二)和主持人马骧

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　　故宫博物院研究员潘深亮(左二)、中华抢救流失海外文物专项基金副总干事牛宪锋(左一)、《新闻晨报》记者郭翔鹤

聊天现场

聊天视频
牛宪锋：国宝的定义应包含情感因素	潘深亮：百万件顶级文物流失海外
牛宪锋：国家政策鼓励藏宝于民	潘深亮：国人收藏意识越来越强
牛宪锋谈首站淘宝为何选在日本	中国收藏家在国际拍卖会上还不够团结
潘深亮称私人博物馆的出现是大势所趋	花絮：潘深亮现场鉴定玉石

　　新

浪宽频原创节目《锐话题》之“中国首次海外淘宝行动”，5月11日15时，网络著名主持人马骧与网友一起解密首个“中国海外淘宝兵团”的日本淘宝经历。

　　锐人物

　　淘宝团成员：故宫博物院研究员潘深亮、中华抢救流失海外文物专项基金副总干事牛宪锋、《新闻晨报》特派随团记者郭翔鹤

　　锐语录

　　牛宪锋：我们认为的国宝呢，除了潘先生讲的有非常高的历史价值，文物价值，同时更多的倾注一种情感的因素在里面。

　　潘深亮：据我们了解，现在流失海外的东西大概有一千万件，据我们权威机构统计，大概一、二级文物可能是一百万件的样子，流失在欧洲啊，日本啊，美国这些地方。

　　牛宪锋：这次淘回来的文物的数量和价值，其实并不是我们非常看重的一个结果，我们重在看这个淘宝的过程。

　　郭翔鹤：我觉得作为一个大国的话，应该有一种理智的气度，现阶段最好的采取办法就是回购。

　　锐交锋

　　主持人马骧：各位亲爱的新浪网友大家下午好。关注热点事件，说真话道实情，欢迎大家观看我们新浪宽频的原创节目《锐话题》，主持人马骧向大家问好。今天我们讨论的话题是国宝，我们为各位网友邀请到的三位嘉宾，他们分别是故宫博物院研究员潘深亮先生、中华流失海外文物专项基金副总干事牛宪锋、《新闻晨报》赴日淘宝团的随团记者郭翔鹤。除了通过电脑参与，您还可以通过手机访问新浪网，在移动中关注聊天全程。手机新浪网的网址是：3g.sina.com.cn

　　牛宪锋：国宝的定义应该包含情感因素

　　主持人马骧：最近有一条新闻受到很多网友的关注，就是中国“淘宝兵团”在日本淘回很多国宝，先问一下潘先生，“国宝”这两个字，在您看来是怎么定义的？

　　潘深亮：国宝啊，根据文物局的规定是一级甲等文物。

　　主持人马骧：这是有明确衡量标准的是吧？

　　潘深亮：对，衡量标准就是国宝里面不但具有艺术价值，科学价值，还有历史价值。

　　主持人马骧：是不是国宝就等同于文物呢？

　　潘深亮：比一般的文物还更珍贵。

　　主持人马骧：中国海外淘宝兵团去日本淘宝很多人都非常感兴趣，淘到了什么东西？淘到的东西，这个“宝”是不是“国宝”，具体的情况请牛先生给我们简单介绍一下。

　　牛宪锋：其实我们认为的国宝呢，除了潘先生讲的有非常高的历史价值，文物价值，同时更多的倾注一种情感的因素在里面，因为据我们了解，中国在海外的文物数量超过了一千万件，其中有一部分呢，是近一两百年之后，1840年鸦片战争之后，到1949年新中国成立之前，用一些不道德的手段流失出去的文物，还有一些是通过古代的贸易，经济文化的交流，还有外交的方式到国外去的，所以说国宝呢，尤其是对流失在海外的国宝，我们更多的倾注于希望它回到祖国的情感在里面。

　　主持人马骧：正因为有了这个情感，才有了赴日淘宝的行动。

　　牛宪锋：对，我们一直非常关注在海外的中国文物，虽然情况不同，性质也不同，所以我们提出不同的方式促使海外的文物回到中国，我们提出，主要有三种方式，回购，回赠，还有讨还，提到讨还，很多网友都很关注，讨还是非常正义的声音发出，我们讨还的主要目标就是这些，因为战争，还有盗掘，盗走，非法的不道德的手段流失出去的珍贵的中国文物，尤其是不可移动的，比如壁画，一些建筑构件，这些流失直接造成了文物的破坏，根据联合国教科文组织的观点，基本的准则，基本的原则，这些文物应该是回到原属地，进行原址保护，这样才能发挥这个文物最大的价值。