对话海外淘宝团副领队:让中国文物不再流失(图)

牛宪峰在讲述此次海外淘宝的过程及意义。本报记者薛珺摄
点击此处查看全部新闻图片

赴日淘宝团成员成果之一龙泉双耳瓶（初步鉴定为宋末元初）

赴日淘宝团成员成果之一青铜三足鬲（初步鉴定为商末周初）

　　中国海外淘宝团副领队牛宪峰表示，对团员没有特殊要求，希望更多人参与抢救海外流失文物

　　对话动机

　　“盛世兴收藏”，处在盛世的中国，越来越多的人加入到收藏的队伍。十余名收藏者

一同到海外淘宝，首站日本之行“凯旋”。是爱国之举，还是牟利之心？有人叫好，有人质疑，请听组织者说。

　　对话人物 牛宪峰 中华抢救流失海外文物专项基金副总干事、海外淘宝团副领队

　　今年5月，由中华抢救流失海外文物基金组织的首个“中国海外淘宝兵团”东渡日本，20名成员在东京、横滨等地进行了为期一周的“淘宝”，购得20余件中国文物。

　　尽管对于此行所购买的文物的价值，需要进一步鉴定。但对于此行，专项基金副总干事、海外淘宝团副领队牛宪峰则认为，其价值不能用金钱来衡量，其最重要的意义在于“建立了一种抢救流失文物的好模式：公益组织牵头，专家参谋，收藏家参与。”

　　近日，在海外淘宝团回国之际，本报记者与牛宪峰进行了对话。

　　首站日本：因为最熟悉

　　文物的价值不能用钱来衡量，此行的收获也不能用最后购买文物的数量和钱来衡量。

　　新京报：这次日本淘宝之行都去了哪些地方？

　　牛宪峰：我们这次去的地方分两类，一种是文物档次比较一般的，如京都的美术街，其实是一条古董街，里面有二三十家古董店。还有大阪的老松通文物街，那里有40多家古董店。

　　还有一种就是特别安排的，分布在东京、京都、大阪的5家古董店。其中大阪的三家店都是专门做中国文物生意的。

　　新京报：这些特别安排的地方是不是古董档次比较高？

　　牛宪峰：对。我们以前就跟这些店比较熟悉，经过我们专门的沟通，以及有长期打交道积淀下来的信任做基础，这些店主会拿出好东西来。

　　新京报：团员们还参加了东京平和岛的第112届日本全国古董博览会，对于这次博览会大家的评价如何？

　　牛宪峰：他们觉得很有收获，在这里买的也最多。这里东西很多，至少有10万件，最多的是日本文物，其次就是中国文物。

　　新京报：在日本淘宝需要注意些什么？

　　牛宪峰：跟日本商人打交道，一定要讲方式方法。他们特别讲究礼貌和礼节，如果他们觉得对方没有礼貌，就会不太想跟这个人交易了。而且，古董买卖本来就是很谨慎的，双方中任何一方只要有一点不信任，就不会成功。

　　另外，语言障碍也是这次有些古董没有成交的原因。日本古董商，很多都会说英语，会说汉语的人不多。

　　新京报：淘宝团是怎样形成的？

　　牛宪峰：我们三月初在《新京报》发布消息，开始招募。周六发布消息，周一来上班，报名电话就达到了一二十个。

　　由于时间安排等因素，最后确定了14人，加上工作人员和两位故宫专家，淘宝组成员一共20人。我们对团员没有任何特殊的要求，比如收入高低等。这些团员里，有纯粹的收藏爱好者，有古董商，有开私人博物馆的。

　　新京报：为什么选择去日本？

　　牛宪峰：我们跟日本的古董商比较熟，经过事先联系和调查，淘宝就更有针对性、效率更高。因为如果没有关系和资源，没有彼此之间已经建立的信任，古董商是不会随便把好的古董拿出来给客人看的。

　　新京报：有报道说一些团员对日本文物市场上中国文物的评价不高，您认为海外淘宝团此行的收获是什么？

　　牛宪峰：对我们来说，实地考察了日本市场上中国文物的现状、价格、质量，也了解了国内收藏家的需要。对团员来说，他们淘到了东西，而且淘宝是一个过程，这个过程本身就是一种收获。

　　文物市场上更多的是比较低端的文物，你也不能寄希望于在文物市场上淘到国宝级的文物（虽然也不排除这种可能）。但是文物的价值不能用钱来衡量，此行的收获也不能用最后购买文物的数量和钱来衡量。