创造中国梦要借鉴美国梦

　　青周：您所谓的借助大众文化符号来传播传统文化精髓，就是借鉴了美国的经验吗？

　　张：虽然美国有很多问题，但仍依靠20世纪营造的美国梦吸引了全世界。这个梦就是每个人凭着自己的努力、能力就能成功，就能实现自己的梦想。美国梦对美国创造20世纪的价值，作用实在太大了。

　　中国经济发展到21世纪这个阶段，也要创造自己的中国梦。这个梦是吸引全世界的人来看的，它不能太高深，要用简单的方式告诉世界，我们很有活力，你来吧，中国能给你带来机会，中国是你实现梦想的地方。

　　这是我们文化推广的关键第一步。先把他们吸引过来，再推展我们博大精深的

　　明星能传播国家的核心价值

　　青周：法国就是以精英文化著称的，并不是以大众文化符号传播精英文化，来让世界接受。

　　张：法国文化在世界上也还不能说是主流文化。法国社会中好莱坞的力量还是很大，法国电影也很衰落，各种文化形式都受到美国文化的强烈冲击。

　　青周：您认为美国文化、价值之所以主流，就是因为借助了更多汤姆·克鲁斯这样的大众文化符号吗？

　　张：明星的影响力非常大。

　　美国宪法不可能每个人都去读，但是美国的核心价值悄无声息地渗透到每部电影里。你看了《拯救大兵瑞恩》你会感叹美国对普通人的重视。

　　影迷喜欢汤姆·克鲁斯等人，进而去关注他的作品，而他们的作品也从某些侧面反映了美国文化的基本价值。这对传播美国的核心价值其实是起作用的。这就是大众文化的力量。

　　青周：难道通过几个大众明星，就能改变中国文化向外传播的局面吗？

　　张：自身经济、文化的发展当然很重要，不能说光有形象而没有经济、文化基础。

　　经济改善了，就有更多、更好的文化需求。既会拉动国内文化的发展，也会拉动中国文化对外的扩展，西方也才会有了解我们文化的需要。但是我们国家形象的好转现在只是朦胧的，外国人只是因为经济需求才去学中文。

　　靠几个明星当然不够，但这毕竟是个努力的步骤。还需要全方位的工作。

　　还需要更多章子怡和姚明

　　青周：您认为现在中国的大众明星向世界传播了怎样的中国文化和价值？

　　张：举个例子，《卧虎藏龙》表现一个女子不羁地追求感情生活。《英雄》、《十面埋伏》等跟过去展现的中国人形象都不同。巩俐在张艺谋上世纪90年代作品里的形象，如《大红灯笼高高挂》、《菊豆》等，显然要压抑得多。

　　现在，中国高速发展的经济给我们带来了全新的生活、全新的选择。中国人的自由、中国人的生活方式，都发生了根本改变。这些改变恰恰需要新的年轻的形象向世界传达。

　　年轻的中国不是靠个体来推展，不是我们选某个人做代表，而是需要很多很多的人。目前我们在推展中的确做得不够好，还需要改善，我们还需要更多的章子怡和姚明。

　　上世纪90年代初我就开始关注大众文化

　　青周：您一直强调依靠明星等大众文化符号传播我们的核心价值。你们学者在承担这种文化传播上起到了应该有的作用吗？

　　张：学者的影响可能比较长远，但传播比较缓慢。大家都在努力。传播途径需要多种多样，教育界、经济界、政界等都要去交流。困难在于，扭转整个社会的舆论，学者的对话途径是很单一的、有局限的。往往是学术性的讨论，很难普及到公众层面，充分地传播。

　　青周：学者的职责就是搞研究，让大众明星去负责文化传播？

　　张：各有各的功能，受众圈子也不同。两国官员、商人打交道，都能潜移默化改变彼此的观念。许多有识之士对中国的情况还是有一定的了解。

　　现在的关键问题是，西方一般公众对中国的了解比中国对西方的了解差得多。我认为迫在眉睫的恰恰就是在大众传播这一环节。

　　青周：是什么原因让您这么不遗余力地宣传大众文化？

　　张：我不是在宣传，而是觉得应该去认识和了解大众文化。

　　上世纪90年代初，我教中国现代文学，讲经典的文学作品。我觉得自己讲得还是不错，学生的反应却很冷淡，觉得这些跟他的内心世界无关，没有给他切身关怀。有学生却经常问我关于当时流行的电视剧《渴望》、《北京人在纽约》的问题。我发现我原有的知识在他们面前不够用，无法回应。

　　老师要教授书本知识，也要回应学生的问题才有公信力，才会让他觉得你说的那些知识会对现实发生作用。现实问题都解决不了，他就会质疑你。我从那时开始关切大众文化，这是现实提出的挑战。这些学生也教给我，不能仅仅坐在书斋里，也应该关注生活的变化。