法官宋鱼水做客新浪谈电影《真水无香》实录 | |||||||||
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| http://www.sina.com.cn 2006年06月22日18:19 新浪嘉宾访谈 | |||||||||
  访谈现场  访谈现场  法官宋鱼水 6月22日15时，“全国十大杰出法官”之一宋鱼水法官做客新浪嘉宾聊天室，畅谈电影《真水无香》。以下为聊天实录。 主持人：各位亲爱的新浪网友大家下午好！非常高兴您光临新浪宽频的直播间，我是
很多网友在留言板上留下了各种各样的评论，因为我们的嘉宾也非常受关注，今天的话题大家也非常感兴趣。坐在我左手边的是十大杰出法官宋鱼水。另外一位嘉宾是北京华夏金马文化传播公司的总裁卜巾文女士，您好。 卜巾文：您好。 主持人：今天聊的话题听起来名字非常柔美，叫《真水无香》，很多网友在留言板上说这个名字很好听，是一个电影的名字。这个内容是跟法官有关，但是具体是什么呢？先请卜巾文总介绍一下《真水无香》是什么意思？ 卜巾文：大道无形。《真水无香》是一种意境，可以说东方文化追求的一种最高的意境。我们在拍这个片子的时候，我们觉得宋法官在处理法律关系的过程当中，就像“和为贵”的这种精神和这个片名是很相吻合的，当时这样想。然后大家经过讨论以后，决定用这个名字，大家也都非常喜欢。 主持人：有一个朋友在留言板上说宋鱼水的事我听说过，这样的法官是值得尊敬的。可惜在中国他们是凤毛麟角，起不了太大的作用，所以叫《真水无香》，大家闻不着这个味。(笑) 是这样的留言，宋老师，您对这个留言有什么想法？ 宋鱼水：这可能反映了一部分网友、观众对法院、法官期盼式的要求，他希望能够看到的法官或者说在一些案件当中能够接触的法官，能够达到他所希望的标准。 同时也是对法官很善意的一个批评。因为我昨天在想一个题目，法官要完成两个使命，奉献与批评。不管网友的动机如何，作为法官应该耐心听取这个意见。因为有人发表这个意见，意味着我们做的有很多不足。但是有一点我特别想跟网友说，我们作为这个时代的法官，和大家一样在成长当中。我们尽管有那样多的不足，但是要相信法院、相信法官。如果大家相信我是一个还算合格的法官，我就想告诉大家一个信息，有很多很多像我这样的法官在默默无闻地奉献着，甚至比我工作得还好，大家一定不要失去信心。大家用十年或者二十年来回放法官的历程，我想大家一定会感觉到法律的希望，当然会感觉到法官是会让你有信心，可以让你充满希望的。 主持人：你看宋老师对这个网友的回应是这样的。 还有一个朋友可能刚刚进入聊天室。他说，哦，原来是宋鱼水来了，有一个电影要出来了。这位朋友想说的是《真水无香》是什么意思，刚才我们已经解读过了。另外这位朋友可能还会特别感兴趣的是，这个片子体现出来这个法官的群体，是不是像刚才有人猜测的那样，是一个稀少的、相对默默无闻的、不为人们所知的、代表一小部分法官的形象和群体？不知道卜总怎么看？ 卜巾文：这个问题我觉得我好像没有发言权(笑)。 《真水无香》另外一个含义 宋鱼水：其实我说这样的法官很多，或者说这样的法官很少，没有证明力，因为我毕竟在说自己。 其实《真水无香》我自己的理解还会有另外一个含义，也许我自己给自己界定一个更新的标准的要求，法官对当事人，对社会，对任何一个网友的感情是非常真挚的，可能会有无数的牵挂，但是这种牵挂落实到法律当中，落实到行为当中，是有一个规则，有一种理念，过程和结果还是两个概念，只是说我们过程很好，不见得很好。当过程和结果都很好，可能不仅仅需要法官的努力，也需要当事人的努力，也需要社会的努力。 这部影片能够给大家的是，我们在这十几年当中，经过了共同的努力，我们直面我们的问题，大家是否一起来解决它，同时来提高法官的素养，同时法官的工作也向社会汇报一下，大家是不是在法律的平台上进行充分的交流，达成共同法律的理念，来推动社会的发展和进步。我想是这个概念。 如果大家信法官在思考这个问题，一定会有一个结果的推论：这样的法官不仅仅是有，有相当一批，而且我曾经说过，我们这一代法官可能是铺路石的法官，大家一定要相信，现在尤其是未来的法官一定会更好、更多，更能够满足大家的愿望。 主持人：我觉得挺有意思，今天我们的访谈一开始，网友提出这样的问题：“十大杰出法官应该是有典型性的，一部以宋庭长为原型的电影也应该是具有典型性的。”我想问卜总，您从投资方的角度，您对这个工作的了解，您认为网友的猜测是不是有道理？ 卜巾文：最初的时候我对法官的这个群体也是知之甚少。但是几年前我有过一场诉讼。 主持人：您打过一场官司？ 卜巾文：对，有过一场诉讼，那是在外地，不是在北京，那是我很痛苦的一个经历、很痛苦的一个阶段。当我听到在媒体上宣传宋庭长的这些事迹时，我被打动了。真的，我觉得我当初如果也遇到这样一位法官，我想我不会有那么多的痛苦。所以，我就对这个行业又有了一个心的转变，在这个过程当中我就会很关注宋法官好多的新闻，报道，以至于我像着了魔一样。因为我是做影视的，我想我用我的这种方式和方法，来把这样一位优秀的法官的事迹再传播出去，这样让更多的人从对法律的不信任，甚至当时有一种抵触，到现在对这样的法官，对她的一种敬仰，直到我相信有一天我会对法律有更多的了解和认识。然后再去信任她。 在拍摄的过程当中我确实也是这样，因为之前接触法院、接触法官很少，在这个过程当中，我觉得咱们的优秀法官队伍真的是很多很多，有很多优秀的法官人才。确实像我当初想象的一样，经过这样一个拍摄过程，确实我从思想上转变了我对法官队伍，包括法律的一个新的认识。 主持人：还是有收获的？ 卜巾文：收获非常大。 主持人：收获非常大。 宋庭，您看刚才卜总的话应该能代表相当一大批民众或网友的观念，大家提起法律有陌生的感觉，提起法官有距离感，甚至不由自主地就和一些腐败、不公正联系在一起，因为这样的报道在各种媒体上比较常见。而正常的工作程序，可能没有新闻定就不被报道，我们都有这样的看法，包括我自己，虽然是学法律的，也有这样的偏见和误解。您给我们说一说法官的职责是什么样的？什么样的法官是一个好法官？ 宋鱼水：我刚才说的一个主题是“奉献与批评”， 我们自己觉得确实这支队伍天天都在奉献。为什么？像我在法院，加班已经有十多个年头了，可以说开始的时间是每年的5月份到6月份，下半年的10月份到12月份，后来就发展成为，每年的年初就开始加班了，因为每年的案件呈万件增长，今年要突破5万件，去年是4万多件，前年是3万多件，是这样的概念。每个法官每月要接的案件是60件，执行可能上百件。大家想想一百件的案件，就记住它要费多长时间？这个主旋律来讲是奉献。奉献让我有一种什么收获呢？我那天在想，奉献让我感觉到充实，这是次要的。最重要的是奉献让我感觉到快乐和一种境界。到了快乐境界的程度，不论多累、多苦，关键看重的是在奉献的过程当中我能够给大家做什么，或者是法官这个队伍中能给大家做什么。但是做什么并不见得能做成功，我想大家为什么觉得法官挺腐败的，或者是法官挺耀武扬威的，来到法院以后觉得法院的门槛为什么那么高，最主要的一个原因在于，大家一方面看重结果，比如电影里会有一个情节，讲一个当事人跳广告牌，这种方式是否可取？大家过多看重结果？因为我是当事人，就想赢这个结果。 实际上在这个过程中能否特别中立或者是在法律的角度上来界定你自己的是非？来界定相对人的是非？或者说从对方的角度来审视你的是非，从法官的角度来看双方的是非，是否能得出你都能够是一个胜诉方的结论、结果。角度可能不一样。 另外，这个过程确实需要艰苦的努力。我给大家举一个例子，比如侵权损害赔偿，损害赔偿原告的实际损失，如果是能够准确计算，得有财务帐册是完全准确、正确的，被告的违法所得也需要有一个完备的审计制度来支撑，法官在这个基础上才能准确算出实际违法所得，或者在这个基础上判决法定赔偿。如果都没有这些基础，所得出的结论就不好说特别准确。证据追求数字的确认，这非常重要。结果和过程，希望每位网友真的关心法律的话，不仅关心结果，更关心过程，因为过程的关心才能使我们的法律更加完善，更加推动它。 |
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