宋鱼水：廉政是法官的底线

　　另外一方面，关于廉政的问题。廉政是法官的底线，最低的一个职业标准。一个法官如果不能实现廉政的目标，他就是一个不合格的法官。但是如何实现廉政？我认为廉政是一个法官的信仰，是这样一个情况。但是廉政我也说过一句话，对法官来讲，我们一定要做廉洁的法官。但是对网友来讲，我特别想由衷说一句话，这个社会如果没有行贿的土壤就不会有受贿的土壤。也希望网友不仅仅监督法官，而且大家都不去营造这个环境，我觉得法律的土壤就会更加净化。所以，我想勇敢地接受监督，接受网友包括社会任何批评，但是批评不是

大家追求的结果，更重要的是我们如何实现廉政的目标。我想这个可能挺重要的。

　　主持人：你看我们现在的话题，包括网友关注的热点，现在转移到法官这个职业上来了。

　　网友：宋法官，我看过你的事迹，非常相信你也非常崇拜你，你能告诉我们，你顶的压力有多大？给你提供贿赂的是不是特别多？

　　(主持人笑)

　　主持人：碰到过是吧？

　　宋鱼水：我可以说我没有压力。为什么说没有压力呢？大家肯定不相信我没有压力。因为我是觉得，我如果把它作为一个职业素养来考虑，我就必须做到廉。但是如果有人向我行贿或者让我过问案件，我会进行具体的分析。他是对这个法律问题不了解，向我咨询？还是就希望我来为他做出一个有偏向的判决？我对当事人进行分析，包括当事人的朋友来找我，我这些分析，其实更多的当事人、更多的朋友是希望他得到一个公正的判决，他只是担心没有这个公正的判决而采取了其它一些方法。我觉得对人民群众要永远信任，对当事人永远要信任。

　　另外，我这个职业是一个公正的职业。为什么要实现公正？其实很简单。一个法律制度的建立，目标就是关系成本越少，我们每个人收益越大。如果关系成本很高的情况下，成为一个社会现象的时候，其实个别人可能收益了，整个社会的大众，或者整个社会的多数人收益是比较少的，制度的成本是要我们考虑的。公正如果是一个目标，就没有理由去做一些不廉洁的行为，否则这个职业就没有必要干了。这个职业一旦公正失衡的情况下，职业目标是没办法实现的。一个人既然实现不了他的职业目标，他可以去择业，寻找别的职业。

　　在廉政的问题上，我们更多应该从技术的层面上来考察，我们怎样做才能够实现我们的公正的目标。

　　主持人：我觉得您对自己的职业这种追求，或者这种信任，还是一直保存在心中的，就像您刚才说的，如果您对这个职业的公平性，大环境也好，小环境也好，失去了信心，估计您就不会这么坚持了，是吗？

　　宋鱼水：道路是曲折的(笑)。因为整个社会、整个环境，目前需要我们努力改造。我们更多的人，比如咱俩刚才谈论的时间，你会义愤填膺地感觉到这个社会怎么有不廉政的现象？我们很气愤。但是我发现，想让这个社会净化，我该怎么办的时候，我觉得但是容易说这是社会的事情，跟我没关系，或者我自己做了也白做，可能就放弃了。真正的行为，我们要实现的目标，落实到每个人的行为当中，我们才能真正实现一个好的环境。所以，我自己感觉廉政的法官是特别多，而且在努力，但是如果落实到每个单位的行动、每个机关的行动，我们的实现目标肯定会很快。毕竟现在已经大多数人或者绝大多数人已经不再接纳不廉洁的行为，大家还是希望有一个公平、公正、公开的环境，使每个人得到兴奋。

　　主持人：另外一个朋友提的问题很尖锐。

　　网友：政府部门干预法庭执法的情况应该很普遍，因为有很多腐败问题都是政府高官收益，或者是他们利用自己的手中权力进行干扰，使法律的独立性得不到保障。这种情况下，我相信这种压力给宋法官的压力应该是比从下而上妄图贿赂应该是更大了。

　　主持人：这个问题我们先放一放。

　　网友：这部《真水无香》肯定是宣扬主旋律，把法官的位置和光环神圣化的一部影片，是宣传教育为主，是不是这样？

　　主持人：我们从网络环境来说，网友提出的问题大部分都是带有怀疑性的，可能大家形成了一种怀疑的习惯。所以，有这么多这样的问题提出来。我们嘉宾面对这样问题的时候，会怎么解答？

　　卜巾文：对于这样的问题我已经回答无数次了。

　　主持人：怀疑是普遍性的。

　　投资方谈电影内容

　　卜巾文：对。一旦这个人物被大家轰轰烈烈地宣传，大家好像就觉得这就是被神化的一个人，事实上我就是一个普通的民众，我因为有那样一些经历以后，我是觉得我是崇敬她、崇拜她、敬仰她，我想遇到这样的优秀法官，我才去接近她。一旦接近了以后，你会发觉她不像你想象当中那样高高在上、罩上光环，像神一样高大权的人物，真的不是。真的跟宋庭长接触以后，她很平凡，这个平凡又体现她的伟大，真是这样。可能这个词说出来，网友会觉得因为你做的片子你会这样讲。事实真是这样，如果有机会，你遇到宋法官，会有这样的感受，会有跟我一样的切身体会。

　　主持人：这部片子里的人物是以宋法官为原型的，片子所表现出来的内容和真实的宋法官的工作和生活之间有没有出入？有没有艺术的夸张？这个比例有多大？

　　卜巾文：这肯定是要有的。因为作为电影来讲，它是一种艺术形式、艺术手法。大家都知道，艺术来源于生活，又高于生活。我们只是把宋法官的这些事情当做是一个原型，在这个原型的基础上，我们肯定要做艺术加工的，这之间肯定是要有一些成分是要夸张或者是把好多个这样优秀法官的一种影子体现在我们演员一个人身上。

　　主持人：存在光环吗？或者是美化？其实更多的观众角度和网友的角度是，不希望看到一个被美化过的形象，而看到一个真实的形象？

　　卜巾文：我自己个人认为完全是一个很真实的人，很贴近民众。你看到她一样，在那个过程当中，片子中有一个陈老太太，她们之间的对话，大家看过以后会觉得确实很真实，是这样的一种感觉。我今天上午还在看片子，看了第几次我已经不记得了。但是今天上午看的时候，我还在掉泪，我真的很感动。包括我们一起准备发行的一个发行方，他只是看了几分钟的片花，一个男士居然都感动得掉眼泪了。所以，我觉得还是挺贴近我们大家的。

　　主持人：这个片子投资方说了她看片的感受。很遗憾，小马还没看这个片子，所以我不能跟各位网友说我的感受。宋庭长看过这个片子吗？

　　宋鱼水：我看过了。

　　主持人：从你的角度来讲有什么样的感受？

　　宋鱼水：这部片子我自己认为拍得挺好的。因为我看完这个片子以后，我出来以后，第一是先给演员小范发了一个短信，过一会儿又给她打了一个电话。

　　因为当时拍完之后，她给我一个短信“宋姐，我已经拍完了，法官这个角色太难了，我是尽了全力把它拍完了，我自己拍得也比较努力”。她觉得她是挑战了一下自己，她当时给我这个感觉。

　　为什么呢？法官的行为是比较静态的，场景也是办公室和法庭。说话基本上多数时间是在倾听，而不是用语言、行为来表现。但是因为我是法官，我必须看过片子之后，亲历之后谈我真实的感受，我不能恭维她，也不能撒谎，法官最大的特点是真实、要有正确性，要有自我评判的标准。后来我就没有表扬她，也什么都没说。但是看完这部片子之后，我给她打了一个电话，我说你演得真是挺棒的。因为她年龄段比我要小好多，将近两代人，但是她演得非常到位，在短短的时间内，把我想跟她交流的法官的形象，包括剧本设计的法官的形象，基本上都表演出来了。

　　另外，这个电影不在于宣传一个法官是多么多么优秀，而在于法官和社会在一同成长，他的表现形式是表现一个成长的历程当中法律的理念经受的冲击，以及他坚持的东西，以及在这个过程当中他怎么解决问题，他的结果是什么，是一种讨论式的、汇报式的，同时也是探讨性的。所以，大家如果喜欢法律，我想大家既然关心依法治国的问题，希望我们这个社会是一个法制的社会，我是推荐大家去看看这部电影，因为它不在于表现一个法官的美好形象，而在于汇报一下法律是什么，交流一下，我们一起来探讨法律吧，是这样一个主题。

　　网友：宋老师，是否把你的酸甜苦辣都拍出来了？

　　宋鱼水：(笑)可以说不是把我的酸甜苦辣都拍出来了，我觉得主要是把法官的职业的酸甜苦辣拍出来了。但是你是说都拍出来了，我觉得很难说。因为一个电影起码有时间的限制，另外它只能表达一个相对集中的主题。我自己都办了一千多件案件，所有的法官可能办的案件是几十万了，我觉得它寻找了一个主题。当时我给徐导演发了一个短信，我说你想达到的目标基本上都达到了，因为我确实也觉得导演是特别棒的。为什么？因为我觉得编剧张老师的法律理念特别强。徐导因为也是一个教育家，特别喜欢拍儿童教育的片子。法律与教育、法律与电影结合，用电影的艺术展现出来，会是以一种精品的方式，或者是大家喜欢的一种艺术的方式来感染大家，我是感觉是这样一种结果。

　　主持人：酸甜苦辣我们都应该是体现了一部分。当酸的时候或者是辣的时候，刚才卜总说她看影片时会落泪，您自己呢？

　　宋鱼水：我当时看这部片子没有落泪。为什么？因为作为法官，在片子当中落泪的情景可能在工作当中每一天都感受到。我经常在法院的门口，传达室说有人找我，我就在接待室接待的时候，当我还没有反应过来，有的老大爷、老大娘“噗通”给我跪下来，当时给我的感觉是什么呢？我是一个法官，接受一个老人的跪拜，我们国家的法律是这样吗？我们应该怎样尊重他的人格，让他有人格，让他的权利得到保护？可以说每天都有这样的一些冲击。

　　电影当中也展现了一个侧面，更多的是我们要寻求一个解决方式，这个解决方式我们以一个什么样的理念去解决它？我曾经说过一句话，让法律的阳光关爱到每一个人。这个电影体现了这样一个主题。

　　主持人：我估计看完电影之后，不光是感动，对法官职业的了解，估计在普法方面有很大帮助，应该选用的案例是最典型的。卜总，这个电影什么时候上映，票价多贵？

　　卜巾文：发行正在筹备当中，应该是在“七一”前后开始上映。

　　主持人：各大影院都会看到？

　　卜巾文：暂时不会这样铺，但我们都是在筹备当中。

　　主持人：票价的问题怎么样？

　　卜巾文：现在我还不太知道。

　　主持人：估计不会像美国大片那样贵，因为是国产的？

　　卜巾文：不会，我们在发行的时候也考虑这一点，也当做是一种普法教育，也考虑片子的票价不要高，让老百姓能够花得起这个钱去买票，去看，当做一次普法教育。

　　主持人：每次我看进口大片非常过瘾，但是我非常愿意看国内电影厂拍的片子，包括所谓的主旋律的片子，其实拍得非常好，拍得非常艰辛，而且不是说教性的，如果那样我不会看，我不知道是否有望有同意我的观点，如果同意就打“1”。

　　网友：听说宋法官自己也演了一个角色，演电影的感觉肯定很新鲜，跟当法官的感受肯定不一样。

　　网友：法官是个神圣的职业，拍摄法官的感觉怎么样？

　　网友：自己演自己，角色应该没问题，但是演电影肯定特别难忘，一切都是跟拍摄有关的。