中越关系：“同志＋兄弟” | |||||||||
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| http://www.sina.com.cn 2006年08月31日11:30 南方新闻网-南方周末 | |||||||||
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本报记者 由珊珊 “两国处于关系最好的时候” 记者：越共中央总书记农德孟在总书记任上，已经三次访问中国。越南如何评价今天的中越关系？
裴仲云：越中两党、两国的关系很友好。最近有评论认为，目前两国处于关系发展最好的时候，我个人同意这个看法 。今年是中越两国实现关系正常化15周年，可以看到，两国高层互访频繁，彼此的全面合作关系，正按照两国最高领导确定 的十六字方针精神，向广度和深度继续发展。最近我们总书记成功地进行了对中国的访问，达成了很多共识。今年年底，胡锦 涛主席要访越。我们对中越关系的前景感到鼓舞。 记者：您刚才提到了近些年两国高层互访频繁，那么越南是否考虑过与中国设立某种固定的“高层对话-协商”机制 ？ 裴仲云：中越之间的领导人互访，已经形成了传统，而且肯定会继续保持下去。除此之外，两党之间也开展了理论研 讨，包括党建经验以及改革开放、革新开放、市场经济等诸多内容。我知道中国已经和很多国家形成“高层对话-协商”机制 了，越南当然希望中越也能建立这样的机制，进一步推动两国发展友好关系和合作。我想，领导人可能有这样的考虑。 记者：我们注意到两国联合公报提出要在经贸、科教、领土以及国际事务等诸多领域加强合作，能介绍一下相关的具 体规划吗？ 裴仲云：比如说，中越在经贸领域有联合委员会；领土方面有谈判磋商机制；在国际事务上，两国的外交机构也保持 着密切的配合。至于具体的规划，目前正在建立两个经济走廊，一个经济圈，即北部湾经济圈，昆明-老街-河内走廊，还有 南宁-谅山-河内走廊，现在正在具体落实。 中越之间的合作遍布各行各业，现在就是在两国高层达成的共识基础上，加以落实了。 记者：中越关系正常化以后，两国关系获得迅猛发展，您觉得其关键原因是什么？ 裴仲云：和平、友谊、合作、共同发展，不断扩大共同点和共同利益，尽量缩小分歧，通过和平谈判来解决问题或分 歧，甚至争端，不让分歧争端影响两国合作关系，应该说是现在国际关系发展的特点和趋势。所以说，中越两国在1991年 决定实现关系正常化，符合这个世界大趋势。 而且中越两国是邻居，有相似的国情，都面临很多新的问题。社会主义制度，应该说是我们两国关系的一个特色。邻 居可以有很多，但社会制度却大多不同。 “对越南，中国是最重要的国家” 记者：农德孟总书记在大连访问时，曾说“中越两国是同志，是兄弟”。您如何定义正常的、良好的中越关系？ 裴仲云：“同志加兄弟”这是我们胡(志明)主席说的。最近几年，江泽民主席和胡锦涛主席也有类似的定位。我想 这是很好的定位。 现在和过去相比较，情况也有所不同。首先是两国各自的情况也变了。我们过去都是搞计划经济，基本闭关自守；现 在则分别发展市场经济和社会主义定向的市场经济；中国是改革开放，越南是革新开放，我们开门了，走出去了，融入国际社 会了。而且现在我们所处的世界也变了，现在已是全球化经济。我们的关系在新的背景下有了新的内容，新的发展。 但很重要一点，我们还是邻居，这没有改变。我们总书记最近说，我们可以找到新的伙伴，但我们不能找到新的邻居 。我的感受就是，我们现在都面对一个共同任务，就是改革开放，发展经济，更好地融入国际社会，争取更好的外部条件来发 展经济。国内要不断地革新改革。我们两国只要共同发展，就很好了。 而且我们还有个特殊的关系，我们是好同志。你可以有好邻居，好朋友，好伙伴，但我们特殊的是，我们还是好同志 。我们两国领导都一致强调，中越友谊是我们两国的财富，我们要保持这个财富，世世代代传下去。青年一代的交流也必须认 识到这个重要性，把两国间珍贵的友谊保持下去，而且要双方共同努力，加强沟通了解信任，在此基础上扩大合作。应该尽量 避免一些可能引起不信任的问题，避免让它发生。有些问题尽量通过有效机制来解决，不让它影响到两国的友谊。 记者：您如何看待中越关系中的美国因素？因为美国政界一直有一种观点，希望通过“越南牌”来牵制中国。 裴仲云：中国和美国对越南来说都是非常重要的国家。中国是我们最大的邻国，是越南最大的贸易合作国，是我们在 对外合作关系里最优先的合作伙伴，而且我们有十多年的关系。可以说，对越南来说，中国是最重要的国家。 美国，和越南也有过一段战争历史。现在有哪国不关心美国？ 我们国家的对外政策是独立自主，多样化，多方化。我们愿意作为所有国家的合作伙伴，按照这个路线，我们这几年 也不断改善越美关系，从我们两国利益出发。美国也很关心越南市场，他们也看到8300万人口的市场不小。 虽然美国有些人可能会像你所说那样考虑越美关系，但这取决于我们越南自己。我想在发展越中、越美关系方面，我 们会按照我们的方针政策，努力搞好越南的发展，这才是最重要的。 “非国营经济还会继续扩大” 记者：越南革新取得了非常大的成就，不过从越南国内传出的信息来看，革新也到了一个关键时期。那么您觉得越南 革新今天最需要解决的问题是什么？怎样才能赋予其新的发展动力？ 裴仲云：越南经过20年的革新开放，取得了非常大的成绩。最简单的，以前我们都进口粮食，革新开放后，不仅生 产了足够的粮食，而且还能出口，成了大米出口国。对外贸易也发展得很好。 越南国内情况和国际环境都非常好，所以当下最重要是怎么充分利用这个发展机遇，减少对越南形成冲击的情况。此 外，我们要继续转变观念和认识，看清国际和国内情况。首要的，是提高党的领导核心，提高管理国家、运行经济、管理社会 的能力。这就对人力资源有要求，需要干部人才。我们还必须修改国内的法律规定，符合新形势。 记者：越南当前的非公有经济发展非常迅速，并引发了关于社会主义的一系列讨论，越南如何看待这种现象？越共是 否考虑过吸纳私营业主入党的问题？ 裴仲云：在越南GDP构成中，非公有经济的比例不断增加，中国所说的民营经济目前已占了GDP总量的45.7 ％国营经济占38.4％其他是外国投资，可见，非国营经济在越南的比例位置很高。越南最近要通过新的《企业法》， 还有《投资法》，保障规范私营经济的发展。所以我相信，非国营经济将来还会继续扩大，增加比重。 关于是否允许私营业主入党，理论层确有考虑，但目前还没有出台具体的规定。他们非常关注中国，中共十六大已经 明确了私营业主可以入党。越南共产党党章对入党问题有清楚规定：所有越南公民，只要自愿承认党章，承认党的纲领，都可 以加入越南共产党。原则上这样讲，但具体情况还很多。我想我们早晚要考虑这样的问题。 “腐败的打击力度越来越大” 记者：越南把腐败问题称为“国难”，并对此采取了非常严厉的措施，甚至邀请了外国政府机构来越南调研，寻找解 决之道。我们都知道，把这样的问题暴露于公众面前对一个执政党来说需要很大勇气，那么越共是否已经找到了根治腐败的有 效方法？ 裴仲云：腐败是相当普遍的问题，特别是在转型中的发展中国家。这个问题受到越南党和国家的高度重视，政府对腐 败的打击力度也越来越大。越南国会已经通过了《反腐法》，将在今年下半年生效；我们也在考虑参加联合国的反腐公约。不 过，反腐这个问题很复杂，不是一下子能解决的，这是繁重的、长期的、艰苦的任务。我们不敢说能根治，但决心已下，相信 以目前的重视程度，这个问题肯定会有新的进展。 记者：我们注意到，越共十大前，越南共产党发起了一个有关越南革新的全国大讨论，您如何评价这次关于国民前途 与命运的讨论？ 裴仲云：2006年是我们革新开放20年，而且是党代会召开之年。党代会前，把党的报告公开，让各界能看到、 参加、讨论，对20年革新开放进行总结，是新的步骤，以前没试过。国内民众通过参与讨论，发表意见，出谋划策，非常高 兴，也引起了很大的社会轰动。这种讨论提出了很多建议，一些理论问题，譬如对社会主义道路、革新理论的认识等，通过讨 论和梳理，更加明确清晰。这样的讨论，体现了社会民主，是一个进步，也是非常重要的工作，今后还要继续。 “要参加到国际浪潮里来” 记者：越南今年年底前加入世界贸易组织的可能性有多大？越南如何看待入世带给越南的挑战和机遇？ 裴仲云：关于加入世贸谈判，越南已基本完成了与28个国家的双边谈判。和最难的美国的谈判，也在今年5月份签 订了协议。至于多边谈判，目前还差最后一轮，主要是一些越南加入WTO的技术性问题，比如核查多边和双边谈判的结果， 讨论关于越南加入WTO工作小组报告，评估越南关于修改投资、贸易、企业、产权、开放市场等方面法律系统的进步，工作 组还要通过一个关于越南入WTO的一揽子报告等。可以说绝大多数世贸组织成员，在世贸组织部长会议上，已经赞成了。如 果顺利的话，越南今年就能成为WTO第150个成员了。 至于机遇和挑战，我想可以这样说，在世界经济全球化趋势下，越南不能被排在外面。越南的政策是要融入国际社会 ，参加世贸组织和其他国际组织。我们看到了它带来的机遇，也知道有挑战，但我们的评估是，机遇大于挑战，而且有信心， 我们能利用机遇，克服挑战。现在是开放世界了，作为越南这样起步较晚的国家，可以吸取中国和其他国家的经验，要参加到 国际浪潮里来。挑战是避免不了的，所以我们要正视它。 来源：南方周末 相关专题：南方周末 |
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