百年一遇大旱　学生不会辍学(2)

　　普九欠款 今年把7亿多账还掉

　　董倩：据我所知，普九欠款并不是重庆市独有的现象，重庆市家底不是很厚，在这种情况下要把自己逼得说是一定要在今年之内做完。

　　黄奇帆：我想这里有一个认识问题，因为我也知道全国普九欠款，各个省市总体欠

了四五百亿，光重庆一个地方就欠了18亿，都欠谁的钱，欠施工队、包工头的钱，你来帮我建，这个学校本来要给你两百万，结果学校建好了，可能只付了50万，150万没还，一拖拖上三四年，施工队、包工头间接的就是拖欠，他也会拖欠民工，他最后拖欠到民工。第二，有些学校欠教师的钱，大家集资。这个本来是教师的一种很崇高的精神，为了学生，大家借钱给学校，这种借款长期不还，对不起教师，对不起教育。第三，我们的校长在基层也有点威信，办学的时候，乡政府支持，校长去化缘，各种单位也会借一点。但是你如果长期不还也是很不讲道理的，市委市政府也考虑到社会稳定，解决学校基层的困难，所以我们在2004年开始采取措施，推动普九欠款的还账。我们到2005年底的时候还了10.7亿。

　　董倩：这笔普九欠债应该是学校还，还是应该政府还？

　　黄奇帆：应该政府还，决不是学校还。如果是学校还，就变成了学校跟学生收费还，而农村里的学生不可能乱收费来还这18亿元钱。资金来源还是相当程度依靠了中央政策，中央在2005年1月份推出了一个对于乡镇欠款，机构精简，还欠账“三奖一补”的政策，这是财政部的政策，就是说农村里边区县机构改革节约了经费，能够把乡镇欠款还了，还一部分，它给予奖励，去年奖励3.3亿，我们把这3.3亿奖励算成是首先用于教育欠款还账，这部分钱用来还。然后我们市级政府出了5亿多点，区县政府也应该出5亿多一点，但是这3.3亿，我们不是把它当作市级政府的钱，而是把它作为区县政府的钱，就把财政部的钱直接算成区县政府还普九欠款的钱，区县政府只要再拿1亿多，就凑了5亿，我们市级政府也拿5亿，大家一比，一来还钱，是用这个办法。今年还是按这个比例，把7亿多账还掉。

　　教师待遇

　　老师津补贴应是公共财政支出

　　董倩：市政府这一级别的要担的还有什么钱吗？

　　黄奇帆：还有一件事我现在还没解决，是个什么问题呢？就是现在的初中小学，我们九年制义务教育的教师也有二三十万、二十几万，这些学校的老师有个什么情况呢？在原来，学校除了一费制的教育经费以外，学杂费的标准收费以外，它还收服务费，这个服务费平均一个学生会收到一百几十块，一年380万学生也会收到四个亿，这四个亿除了服务费支出以外，据我统计差不多有三分之一左右的钱，也就是有一亿多是转化为教师的津贴，也就是说工资之外的一些津贴。今年贯彻中央义务教育经费全免以后，服务费也不许收了，这样学校肯定少收了这4亿多服务费，老师肯定就少掉了1亿多。服务费不许收了，要体现对学生的关怀，但是这个关怀到位以后，学生是减轻了负担，教师的确少了这1亿多，可能有的学校一个月一个老师少一百块，有的少两百，有的少三百，可能是不等的。但总而言之少了这部分钱，我现在客观碰上了这个问题，叫我现在拿财政经费，拿几个亿来补这件事，一下还补不到，所以我们采取用三年的办法，老师的津补贴，应该是政府公共财政补贴，只要这个津补贴标准是国家确定的标准，不是直接乱发奖金的标准，那就应该是公共财政支出。

　　捐助学生

　　董倩：我了解您曾经也以个人的角度捐助过贫困学生，我这么看这个问题，从您个人角度去捐助学生，这件事情是值得敬佩的。但是从另外一个角度来看，是不是也是因为政策不到位或者可能还有很多问题没有解决，所以不得不用个人的力量，去解决一些政策照顾不到的学生呢？

　　黄奇帆：这个概念是这样的，作为一个政府的管理人员解决问题一定要从体制、机制，从政策面，从大局出发来解决问题。如果政府的管理层解决问题都靠我们个人的道德行为去解决，那是一个低能的管理者。从这个意义上讲，我们刚才说的危旧房改造措施，普九欠款解决的措施都用政策，用体制、机制保障，来解决基本面的问题。但是作为一个人，作为一个社会成员，你遇上了一个很困难的学生，我也知道天下有很多很困难的学生，我也不能全部去认识，但是我如果碰上了，我觉得义不容辞捐点钱是很正常的。我们更希望用政策的层面去覆盖这些贫困学生，而不是出于个人道德的角度去资助。

　　据央视

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