中国驻联合国大使沙祖康:西方不是人权国家楷模

    CCTV《东方时空》12月12日播出节目《人物专访：沙祖康--揭秘日内瓦外交风云》，以下为节目内容。

　　广告语：他是一位多边外交谈判高手，他的声音代表中国无数次在联合国日内瓦总部响起。他被誉为中国的外交斗士，在没有硝烟的战场上，他主张敢于斗争、敢于亮剑。

　　字幕：沙祖康 1947年9月出生，江苏人

　　从事外交工作36年

　　曾任中国常驻联合国日内瓦代表团副代表、裁军事务大使

　　1997年任外交部首任军控司司长 2001年开始任中国常驻联合国日内瓦代表团大使、代表

　　解说1：2006年11月8日的日内瓦，中国的多边外交迎来了一场重大的胜利。来自中国香港的陈冯富珍成功当选世界卫生组织总干事，这是自联合国成立61年以来，中国人第一次出任国际组织最高负责人一职。在日内瓦竞选前线，一直站在陈冯富珍身旁给予她坚强支持的正是代表中国政府的沙祖康大使。

　　记者：当陈冯富珍当选了，出席新闻发布会的时候，我们在电视画面上看到，你就站在她身后，那个时候您的感受是怎么样的？

　　沙祖康：中国一句古话，叫做“男儿有泪不轻弹，只因未到伤心处”。我要说的是，要改一改，“男儿有泪不轻弹，只因未到高兴处”。当票数报到18票的时候，我沙祖康流下了激动的眼泪，我觉得我挺窝囊，刀架在脖子上，都是不流眼泪的人，我有这样的自信，可是我太兴奋了。

　　记者：如果把这次世卫组织总干事竞选，比喻成一场战斗的话，你在这个战斗当中，扮演的是什么角色？

　　沙祖康：前线指挥官。司令部是中央政府，我们战场也很多，我是在第一线的，因为选举是在那个地方发生的，真正的最后的决战是在那进行的

　　记者：具体到您作为中国常驻联合国(日内瓦)的特命全权大使来说，在这个竞争过程中，您动了什么样的脑筋？

　　沙祖康：我曾经跟同事们说，等消息宣布以后，我每一片骨头都散架了。要说的是第一：关于陈冯富珍参与竞选的建议，是驻日内瓦代表团提出来的。

　　记者：作为您来讲，提出这样的建议，是不是就要势在必得呢？

　　沙祖康：作为个人，我要提出这样的建议，这意味着我就必须承担这样的责任，我只能赢，不能输。我没有输过！

　　记者：那您究竟做了什么样具体的工作？以至于您累的骨头都要散架了？

　　沙祖康：举个例子来说，在选举前几天，我一天就接12到13个大使。甚至到晚上11点钟还在会见有关国家的

　　解说2：在沙祖康五年的大使外交生涯中，为中国争取到国际组织的高级职务并不是第一次。五年来，沙祖康率领他的团队展开繁忙而卓有成效的多边外交谈判和斡旋，先后为中国成功争取到世界气象组织、国际电信联盟、万国

　　与联合国政治总部纽约不同，日内瓦是名副其实的制定游戏规则的地方，这里云集着众多的国际组织，外交谈判斗争异常复杂激烈。2001年，已经54岁的沙祖康重返日内瓦，当任中国常驻联合国日内瓦代表团特命全权大使。上任伊始，他就给前来拜访的外国大使一个下马威。

　　记者：你刚刚出任派驻日内瓦的特命全权大使的时候，我们知道，那时候各个国家驻日内瓦的大使，都礼节性的来祝贺，来拜访，但是您却给英国大使一个不一样的礼遇是吗？

　　沙祖康：他是这样说的，大使阁下，我们大英帝国对你们的人权情况表示关切。我是礼节性的拜会，你一上来有给我提出这样实质性的问题，我觉得，失礼的首先是他。我马上的反应就是说，大使阁下，您知道我现在想什么吗？他说我不知道，我怎么看着你这张脸就想起鸦片战争来了！当年，你们强迫中国人民吸食鸦片，中国人拒绝了，因此你就挑起了战争。鸦片侵犯中国人民的健康权。你非法占领我香港多少年，97年才归还，在你占领期间，你从来就没在香港搞过任何选举。今天你突然关心起中国人民的权利来了，我总觉得不是那么很自然。

　　记者：您说这番话的时候，这位英国大使的脸色是什么样？

　　沙祖康：他有点震惊，好像表现得不自然，他说我们政府其实并没有太多的关切，但是我们政府必须考虑到我们的民意。我们的非政府组织，对这个问题很关切，对政府施加压力。我当时说，我理解。我在国外工作那么多年，我当然知道，西方的非政府组织它们的影响，我可以理解这点，我可以告诉你，中国也有很多非政府组织，中国有13亿的人民，他们也有他们不同的关切，那么您说，因为他们有关切，你就代表他们来，非政府组织反映你们的意见。作为政府，不能有效地管理非政府组织，是不是说明你们政府很无能，管不了事，是这个意思吗？

　　记者：当您决定这种比较激烈的方式来回击他的时候，不担心以后会影响双方的关系吗？

　　沙祖康：不担心，因为他本身就是虚伪的。为什么我要考虑我影响双边关系呢？他为什么不考虑影响我们的双边关系呢？我信这一条，叫平等相待。因为他先错了，而且他这样做，完全是出于政治目的，他自己比谁都明白，他比谁都清楚，他是图谋不轨，我认为，他是罪有应得，如果我不给予反击的话，他会认为我示弱了，您原来是这么回事，你认了，他就会越来越嚣张，这我是不能接受的。

　　记者：您当时的情绪来讲，真的是被激怒了吗？

　　沙祖康：不激怒，这是我作为中国的外交官，我年纪也不小了，我没有那么容易激怒，我很冷静，我了解中国历史，我也了解世界的历史。因为我只要想到这一段，我就有一种羞辱感。你终于给我机会，让我表达了我的关切。

　　同期声：

　　沙祖康：“西方国家，绝不是保护人权国家的楷模，发展中国家，也绝不是侵犯人权的带领者，(联合国)人权会(议)，并没有授权任何国家，或者国家集团，成为人权法官，而发展中国家，也不应该永远是人权法庭的被告。中国有句古话，“正人先正己”，我们希望个别国家，在批评和指责别人之前，先拿镜子，好好照照自己。”