聂晓阳：文明是市民感到自己很和谐

　　主持人：马上就面市的《瞭望东方周刊》特刊对此有解读，请聂总展示一下。

　　(展示《瞭望东方周刊》)

　　聂晓阳：开篇的我们选择了11个不同的指标，让人们更加幸福的能力的表现。

　　主持人：我们发现里面有很多有意思的调查，最有人情味的城市，知足常乐的城市，文明带来幸福的城市，性生活满意度最高的城市，这三个城市我们谈一谈，首先谈一谈知足常乐的城市吧。根据这个调查排名第一个是哪个城市？

　　聂晓阳：我翻一下。

　　奚恺元：聂总在看的时候，让我再补充一点，其实我跟大家透露一下，您可以看11个不同的指标，把所有的城市归纳起来，平均起来，你可以看看大家对哪些因素幸福程度比较高，哪些不太高，我们发觉总的来讲，人们对这几年的发展幸福程度是非常高的，对现在城市总的来讲，建筑是幸福程度还是蛮高的，对生活的便利大家总的来讲幸福程度也是蛮高的，这些城市的居民对哪些因素不太满意？他们对交通不太满意，对城市里面的人们的文明程度不太满意。

　　主持人：我刚才看到聂总已经找到了知足常乐的城市排名第一的城市是海口，是吧？

　　聂晓阳：从城市来说，城市不会知足常乐，海口这个城市在某一个侧面让人感到更幸福的能力，为什么海口能够让人觉得知足常乐排第一名呢？城市突出的亮点体现在第一贫富差距，我们调查的31省会城市里面最小的，正是因为这个城市的贫富差距，大家对这点的满意度最高，所以才会导致城市的居民在知足常乐方面有比较好的心态。

　　另外在我们的单项排名里面，海口的自然环境方面也是31个省市城市中满意度最高的，我们反思这个，我们的记者到海口去采访，说是你们为什么在这个侧面比别的城市比较高，也可能跟海岛的居民心态有关系，他们有一种比较好的心态，小富居安，这个是比较好的评价，我们要在很多方面重新审视，过去我们的伪经济论指标，我们抑制我们作为人的动物的经济冲动的一面，我们鼓励我们作为人文的幸福的冲动，幸福追求的一面，尽管在经济指标里面不起眼，但是提供幸福感方面，比如说海口有很好的自然环境，有大家满意度很高的，不管绝对值怎么样，满意度很高的贫富差距的状况，这也是一个城市的亮点。

　　主持人：我们下面谈的是文明带来的城市，排名最靠前的是成都？

　　聂晓阳：对，根据榜单是这样的。

　　主持人：很多网友比较困惑，文明带来幸福，文明指的是什么？是指教育程度吗？文明是如何带来幸福的？

　　奚恺元：我们这个研究从某种意义上比较客观，我们在问卷中问大家，你想到你所居住的这个城市的居民文明程度的时候，你的感受如何？

　　我想大家都会对文明有自己的理解，我们侧重的是大家对这种理解的感受，我想大部分的指标都是让这些被访者看他们的一种主观感受，这个事实上更能够直接地能够反映出他们对这些指标的一种反应。

　　比如说我们对交通、我们对赚钱机会、我们对人情我们也没有定义它，我们也没有用这种目前的时间、客观的钱的多少定义它，这完全是一种人的一种主观的理解。

　　聂晓阳：对，文明不是西装领带就叫文明，高科技就叫文明，一个城市自动的电子警察也不叫文明，文明是市民感觉到自己很舒服，感觉到自己被尊重，感觉到自己很和谐、融洽，感觉自己是主人翁，都会有一个判断。

　　奚恺元：不断是对他自己，而且对城市的其他居民，整个的其他居民的一种感受。

　　主持人：是不是也包括不能随地吐痰？

　　聂晓阳：可能很多人理解里包括这一点。有些我们看来是陋习的东西，但是很多人不觉得反感，觉得能接受，不一定是我们严格意义上的陋习，先进、落后没有这样的区分。应该说是民风。

　　奚恺元：这里我还要强调一点，我们的主观感受不能代替客观的指标，但是应该可以作为一种对客观指标的一种补充，同样我觉得我们研究幸福感，幸福感不能代替GDP和其他的经济指标，但是可以作为测量一个社会发展的一个补充指标，非常重要的补充指标。

　　聂晓阳：成都这个城市为什么会在文明程度上榜单排第一名？我们的记者做了现场采访，有些很有意思，成都这个城市，外来人感觉最舒服，感觉它最不排外，另外在成都，也是来自陌生人温暖非常突出的一个城市。

　　网友(UC)：这本书如何买到？

　　聂晓阳：我们初步结果已经发布，合刊里面内容非常丰富，既有我们这次调查的发现，也有每个城市一个知名作家，对城市进行鉴定，作为一个居民、作家对城市做一个鉴定，另外我们还比较了国内外城市的做法，城市和人所生活的经历和故事。

　　感兴趣的网友可以跟我们《瞭望东方周刊》编辑部联系，找我们编辑部，电话是010—63100060，上海编辑部电话021—52588996。

　　主持人：这个合刊在市面上有售吗？

　　聂晓阳：我今天早上刚刚拿到这个刊物，我相信这本刊物春节前在全国各大城市可以买到。