中国现有约1亿贫困人口需要帮扶

　　[东京记者通讯]:我想问三个问题。第一，中国的贫困人口的定义。第二，现在中国有多少贫困人口？第三，今年缩减贫困人口的目标和缩小沿海城市和内陆农村的收入差距的具体工作措施是什么。谢谢。

　　[王志宝]:中国现在对扶贫工作力度还是比较大的。去年中央财政投入了137亿，地方财政投入了50多亿，加在一起近200亿，应该说去年的扶贫工作取得了很大的成果。

　　[王志宝]:去年绝对贫困的人口，就是刚才你讲的标准问题，人年收入683元以下的，减少了217万人。低收入人口，刚才你提的标准问题，这个标准就是收入人年不到958元，这算低收入人口，去年减少了517万人。

　　[王志宝]:但是，由于中国地理的、社会的、历史的原因，中国下一步的扶贫任务还是很重的。

　　[王志宝]:现在中国需要帮扶的人口还在1亿左右，其中绝对的贫困人口是2148万，低收入人口还有3550万。尤其是一些贫困地区的基础设施和社会服务功能很差，有的村还不通路，有的村甚至还不通电，至于教育、医疗、卫生和文化设施等建设也是相对一些发达地区差距很大。

　　[王志宝]:在经济和社会发展问题上，一些贫困县与比较发达地区的差距应该说很悬殊。重点贫困县的农民人均收入，就是县的人均农民收入和全国平均数字比，只有全国平均数字的二分之一。

　　[王志宝]:人均生产总值只有全国平均的三分之一。

　　[王志宝]:人均的财政收入只有全国平均数的六分之一。

　　[王志宝]:特别是有些特殊类型的地区，比如说四川的商州，像云南的潞江，青海的果洛和玉树等等地区，这些特殊地区，扶贫的难度更是巨大。所以中国政府对扶贫工作下一步肯定还要更进一步加大力度。采取这几个措施是必要的，一个是分区地加以研究，以进一步明确下一步扶贫思路。

　　[王志宝]:第二是采取综合性的措施，不能单打一，除了扶持农民发展生产以外，还要帮助当地搞好社会性建设，提高公共服务的水平，还要提高当地贫困农民的文化素质和技术技能。

　　[王志宝]:在这方面，我们过去摸索了一些成功的经验和做法，比如现在搞的整村推进，一个村一个村地推进，而且实行的措施也是综合的，在扶贫当中是很有效的。

　　[王志宝]:尤其是我们现在对全国的贫困户实行了建档立卡，要把住户的扶贫落实到户当中去，这对我们的扶贫工作有很大的帮助。

　　[王志宝]:但是，最后我要说的是，不管采取什么措施，调整中央和地方两级财政预算支出结构，加大对扶贫的支持力度恐怕还是最关键的。

　　[陈耀邦]:刚才这位记者还问到扶贫目标的问题。我们原来有一个计划，到2010年要基本解决全国的绝对贫困人口的贫困问题。我对实现这个目标非常乐观，昨天在温总理的报告里讲了，今年开始，我们要全面推行在农村实行最低收入保障制度，如果这个制度能够很好地落实的话，我们2100万的绝对贫困人口的收入水平就可能从目前的不到683元提高到超过683元，这是能够做到的。

　　[陈耀邦]:我们简单算一笔账，如果每一个贫困人口补差300块钱，全国拿出60亿元就可以了，这样就可以使2100万人可以超过最低的生活保障线683元，解决绝对贫困问题。

　　[陈耀邦]:当然，要稳定地解决这个绝对贫困问题，还有防止反复，防止因灾返贫，所以我们还有一个经济发展的问题，还要搞扶贫开发。所以我们现在贫困地区的帮扶对象，一亿一千万人，在容易返贫的这些人里面，通过经济发展保证脱贫农户能够稳定地、巩固地发展下去。

　　[澳门澳亚卫视]:想请问林毅夫委员，关于刚刚提到的新农村建设的问题，我们也知道， 已经投入了越来越多的资金在这方面的改革，虽然有助于改善农民的生活，但是，我们想知道，如果从总体经济面来看，其实还有刚刚提到的一些具体措施之外，有哪些地方还是需要改革的，才能够改善或者缩小城乡的贫富差距？另外，除了关心农业问题之外，两岸四地也非常关心，在台湾最近有提到陈水扁说到“四要一没有”。林委员，大部分的台湾人，甚至民进党人都不同意这样的说法，您怎么看这个问题？

　　[林毅夫]:非常感谢，让我有机会再次阐述我们对怎么样提高农民收入的一些看法。除了回答第一个问题里提到的发展现代农业、提高农业的生产力作为增加农民增收手段之外，我想另外一个很重要的就是农民进城务工，到第三产业赚取工资收入。

　　[林毅夫]:从现在的情形来看，2005年的时候，农民的人均纯收入3254人民币，其中1174元是来自于工资需求，也就是占到他们的收入的36%。而且从其他国家的经验，比如像韩国，他们解决农村的问题解决的比较好，而且在1970年代也推出了新经运动，韩国在推出新经运动的时候，农民占他们劳动力数量的50%，但是在2006年的时候只剩下了5%。

　　[林毅夫]:为了解决农民进城务工的问题，国务院在去年出台了一个《关于农民工问题的若干意见》，在《意见》当中强调让农民进城以后有平等的工作机会，而且要解决农民进城所带来的子女上学问题和职业培训问题。

　　[林毅夫]:在昨天的总理的报告中也提到，经过政府的努力，在去年帮农民追讨的1834亿元的拖欠工资，占历史积累下来拖欠工资的98.6%，我们相信，通过这些措施，农民进城的务工的工作环境和机会会增加，而且会更好。所以，发展现代农业跟进城从事非农产业，就像增加农民收入的两个轮子，当这两个轮子都驱动起来，我相信农民的收入就会有比较快的增长。

　　[林毅夫]:关于你提到的陈水扁谈到的“四要一没有”的做法，我想这个问题大家都很清楚，陈水扁是一个非常善变的人，而且为了达到目的，他是各种手段都用，而这些目的，都是他自己的私利，不是为了台湾人的利益。他曾经公开承认过，台湾独立是不可能的。而他制造这些议题，无非是为了选举的目的，以及掩盖他自己的困境。

　　[林毅夫]:作为一位台湾同胞，我相信所有的台湾同胞都有同意我的看法，对台湾来讲，经济发展是最重要的。只有经济发展，台湾才不会被边缘化。而且我想所有台湾同胞都会记得很清楚，在八十年代、九十年代初，台湾经济发展非常好的时候，所有的台湾同胞都是抬头挺胸的。2000年，陈水扁开始执政的时候，台湾的人均收入是美国人均收入的40.2%，但是到去年，台湾的人均收入只剩下美国的36%。

　　[林毅夫]:所以，这些年来，台湾一直落后，台湾老百姓的生活恶化了。这种状况之下，我想作为台湾同胞的一分子，我自己是感到非常的伤心。

　　[林毅夫]:所以，我希望台湾同胞能够看清楚，只有忧民之所忧，乐民之所乐的领导人才是好的领导人。我相信老百姓所需要的是稳定、安全、发展。所以，我也希望台湾老百姓能够看清楚陈水扁的戏法，不要被他一时的语言所迷惑。谢谢！

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农民日报记者]:现在广大农民对解决“三农”问题的呼声非常高，请陈耀邦委员谈一谈去年全国政协就这个主题做了哪些工作，今年围绕1号文件的贯彻执行，全国政协还将做哪些工作？

　　[陈耀邦]:我很乐意回答这些问题。因为我作为政协委员，也想让社会知道政协委员是怎么样参政议政的。“三农”问题是政协委员非常关心的问题，也是民政领域重大问题。

　　[陈耀邦]:每年关于“三农”问题和农民经济社会发展问题都有大量的调研、发言和提案。比如说从去年3月份，十届四次会议以来，这一年里，全国的政协委员和参加全国政协的这些单位，总共对有关社会主义新农村问题的提案就有1800多件。去年全国政协还专门开了一次常委会，把建设社会主义新农村作为会议的主题之一，在会上提了很多重要的意见和建议。

　　[陈耀邦]:去年，我所在的经济委员会还专门组织委员对关于建设社会主义新农村的问题进行了一个调研，到了福建、浙江等6个省市作了实地的调研，并且在江西开了一个有15个省政协代表参加的专题的座谈会。调研以后，我们向中央报了一个建议，内容包括建立有益的领导协调保证机制，完善调动农民参加建设新农村的基础性的设施，大力调整财政的收入分配格局，加大自主力度，建立完善服务“三农”的农村金融服务体系，放手发展农业产业化和农业专业合作经济组织，加强农村的社会化服务体系的建设等等。

　　[陈耀邦]:其他的专委会也就农村教育、医疗、卫生、文化、生态环境保护、法制、社会保障事业和农民工的问题作了专题的调研，并且报送了报告。

　　[陈耀邦]:今年，我们经济委员会还计划到西部地区去，包括西南和西北地区，专门研究我们国家西部地区发展现代农业，建设社会主义新农村的问题。

　　[陈耀邦]:今年，还要组织全体农业界的委员，对如何加强农村的科技工作、提升农业的科学水平的问题作专题的视察。我们还有几个专委会也就有关社会主义新农村建设的问题作出了专题调研的计划。谢谢。

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人民日报记者]:现在中央提出要建立覆盖城乡居民的社会保障体系，在全国范围内建立农村低保制度，请问中国政协有没有就此提出相关的意见或者建议？现在建立这一制度的时机和条件是否成熟？不知道哪位委员愿意回答？谢谢。

　　[陈耀邦]:关于建立城乡的社会保障制度的问题，是全国政协委员非常关心的一个问题。如何完善城乡最低生活保障制度，以及争取更多的社会的支持，也是我们政协委员这几年提案比较多的方面。城市的低保制度已经建立了，问题是怎么样更加完善和提高标准的问题。

　　[陈耀邦]:关于在农村建立低保制度的问题，主要从前年中央提出要贯彻科学发展观，要统筹解决农村的经济社会发展的问题，是在这个背景下提出来的。这个问题成为了紧迫的问题，还有它的背景，由于农村有些地方的土地被征用，就出现了一些“三无”农民，没有土地、没有职业、没有社会保障，这种情况下必然会形成一些社会问题。

　　[陈耀邦]:所以，从解决“三农”里面的所谓“三无”农民问题出发，就很紧迫地需要解决最低生活保障制度。

　　[陈耀邦]:这两年，在许多地方已经开始搞了一些最低生活保障的试点，而且在东部地区，特别是一些比较富裕的地区，已经解决得比较好。现在的重点实际上是要解决中部和西部地区农民的最低生活保障问题。这个问题又是跟扶贫工作结合在一起的，但是它跟扶贫工作也有一点区别，最低生活保障是解决生存的问题，而扶贫的经济开发是解决贫困地区的发展问题。

　　[陈耀邦]:当然，最低生活保障方面，我们过去在集体经济里面也有一个“五保”，对着五保户进行生活救助。现在我们要从过去的农村“五保”制度变成农村的最低生活保障制度，变成一个政府行为，成为一个国家的制度。关于这个问题，在温总理的政府工作报告里明确提出来了，是我们今年要落实的一项重点工作。谢谢。

　　[王志宝]:这个问题我再补充几句。低保问题不仅仅是关系到农村发展的一个大问题，也是扶贫工作当中的一个重要问题。

　　[王志宝]:据统计，现在在贫困县里，由于残疾、长期患病等等原因最后丧失劳动能力的，占了贫困县人口总数的6.7%。在2005年，当年返贫当中，由于残疾、患病这种类型的反贫大概占了反贫人口的26%。

　　[王志宝]:所以，农村的低保，首先要把这部分人的问题彻底解决。

　　[王志宝]:我非常高兴的是，去年通过低保，全国农村解决了1500多万低保户的问题。今年家宝总理在政府工作报告当中已经正式宣布，今年将在全国推进实施。

　　[王志宝]:谢谢！

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