熊维政:我国研发一个中药需要几千万成本

http://www.sina.com.cn 2007年03月08日16:39 新浪嘉宾访谈

  熊维政:西药这一块,化学原料药的生产企业,它的化学药基本上都是仿制。

  主持人:专利期是20年。我们是不是等到一过了专利期马上拿过来用。

  熊维政:过了专利期可以仿制。

  宋华琳:这是我们国家医药整个客观现实--抢仿。什么叫抢仿呢?人家专利期比如2009年过,我们就进行前期的研究开发,人家一过有效期,我们就向国家药监部门报新药。客观上我个人认为,我们国家现在确实存在把药品简单改变一个包装或者改变一个剂型,根据原来的药品注册的办法,这也属于新药。为什么西药变成新药呢?因为新药可以享受我们国家的税收包括价格上的优惠。

  熊维政:有一些西药仿制完以后生产厂家比较多,有的药并不是完全给予保护。特别是外国药进来以后我们国家仿制不是一家两家,有的反而价格不是那么高。这一块在我们国家来说,对西药的发展还是起了很大的作用。你刚才说中药这一块主要是新药,我们国家西药具有

知识产权的也有几个。只要是新药国家在这方面就要保护,你不保护,根本没有人去研发新药,你必须要研发创新新药。作为药品的发展也好,人民健康事业提高也好,国家必须对它进行保护。

  主持人:要保护20年。

  熊维政:如果不保护根本没有人研究。在我们国家去研究一个中药也是几千万。

  主持人:成本是挺高的。

  熊维政:需要几千万,研究一个新药是不容易的。

  宋华琳:因为中药属于传统药物,而且我们国家中药是在天然矿物和植物中提取出来,这里边成分是非常非常复杂的,这里的成分我们并不了解,而且我们传统上说有些中药为什么会治病,是根据经验,根据中医中药学的经验去判断的,缺少现代医学药学的解释。

  主持人:它的化学性、原理性的分析,这种分析应该挺困难。

  宋华琳:挺困难,但是我们几个邻国,日本和韩国,这方面中药产业据我了解是非常非常发达的。

  熊维政:我认为我们国家现在要对中医中药进行抢救,现在我们的国粹马上就会失去,包括中药现代化,中医中药是分不开的,中药的产品开发也要按照西药的方法来开发,我估计很难。

  主持人:中药走的路越来越窄。

  熊维政:中药为什么有效,就是几千年来积累的经验,这是国粹,疗效确实觉得非常好。现在一味中药几十种成分,一个中药都是几十味药,都是多少年、几千年经验的总结。所以,要按西药每一个成分、每一个单体分析出来,缺少中医中药理论的实践。我想将来在中药的开发方面,一定要跟中国的实际和中医中药的理论结合起来,和科学的方法结合起来。

  主持人:怎么能够激活起来?像华琳博士说的,韩国、日本对汉方药的研究就达到了把每种药的剂量、化学成份全都研制出来了,这方面实际是超越了汉方药的来源国——中国了。但是像熊代表您说的,其实没必要把这种成分研究得那么细致、很透,这方面也是见仁见智的一个说法,有没有能够比较好结合起来的东西?

  熊维政:目前为止包括日本、韩国,在药品中药的开发上投资非常大。

  主持人:还是政府投资的问题。

  熊维政:包括政府也好,企业也好,在这方面投资非常大,这一点说实话,我们国家政府也应该引起高度的重视,因为中医中药是我们的国粹。

  宋华琳:从法律来看,我们国家现在有一部《药品管理法》,但是关于中药这一块,应该专门搞一些行之有效的法律、法规或者是行政规章。而且我们国家现在关于中医和中药,尤其从去年开始,包括网上有各种各样的声音,甚至有人提出废除中医,这个有点偏颇。

  关于中药的问题,包括国外也有所为顺势疗法的制剂,接近于我们国家的药品顺势疗法的治疗和药物,也采取一些辅助措施包括日本有振兴医药品的复兴计划,好多都是政府花钱或者是给予中医药、传统药品研发的企业政策上、经济杠杆上、税收、银行贷款方面比较高的的优惠,中国政府也可以在宏观调控部门、中医药部门采取一些行之有效的措施。我们国家中医药产业还比较小,比较分散,包括企业也要适应全球化、国际化的潮流,做一些综合性的工程。

  网友:请问中国药监局在

药价的制订过程中起什么作用?

  主持人:您刚才说药价不是药监局在定,但是很多老百姓并不知道药价是由谁来定,您刚才说有一些是政府强定,有些是市场价格,但总的来说是发改委指定的。为什么现在就造成了一种药、一类药多种的价格,甚至是相差一两百块钱,造成药价混乱的原因是什么?

  宋华琳:这里边有几个问题,一个是药品价格的问题。因为我们国家价格主管部门不可能一种产品专门搞一个价格主管部门,所有产品的价格都是由国家的宏观调控部门,由发改委系统下面专门设的一个机构去管理药品价格。药监局主要是药品监管,维护药品安全性,保证药品安全有效,不仅不出事还要有效,药监局是干这个事。

  主持人:不是定价。

  宋华琳:药品价格虚高是一个综合性的问题,我们的价格监管机构是很认真、很努力的,但是他们并不掌握所有药品的信息。

  主持人:您说的是药价的监管机构,而不是说发改委吗?发改委是在调控着这个价格。

  宋华琳:精确说就是发改委或者是药价的调控部门,药价的调控部门的信息是依靠企业申报来做出决定。

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