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胡大白:师范生入学前应签定服务协议

http://www.sina.com.cn 2007年03月08日18:04 新浪嘉宾访谈

  主持人:现在总体有了一个框架,一些相关制度的建设还需要细化的。对于这些政策的细化,您有什么建议?

  胡大白:我觉得作为温总理,他是掌握国家大事的,他只能是搞一个框架,搭一个架子,给大家说一下国家的举措。我觉得这就够了,然后下面就需要教育行政部门和各级政府来勾画这具体的蓝图,就是免费师范生主要从哪儿招?这是个问题,当然也不是说光从中西部地区招,这是国家直属的师范大学,他都是重点大学,他录取的标准应该是分数很高的。也可以录取一些其他地区的,愿意上师范的学生,因为其他地区也不是说没有困难的学生,但是主要面向困难地区。

  另外,如果是个师范生,国家免费上完大学,四年、五年免费,最后毕业了,他去找别的工作了,他不去做教师了,我觉得国家采取这个措施主要是体现教育公平,促进教育发展,把教师都培养成最优秀的人才。但是如果培养你成很优秀的人才了,你又去做别的事了,我觉得这有悖于国家的初衷,把国家的教育经费你完全用来享受,享受了好几年,别人没享受,那也是个不公平。所以说我觉得应该制订具体的政策,我认为应该给入学之前的学生签订协议也好,规定也好,就是说你必须从事五年以上或者几年以上的基础教育工作,给他限定一下。比如说他上的是本科,就是搞基础教育的,初中、高中教育,如果他上的是研究生,那你就做中西部地区的大学、职业高校,有一定的要求说这是从教育部直属的6所院校,从进门到出门都要有具体的一些政策规定。

  那么跟进来的其他的90多所,就是分布在各个省的师范高校,我觉得应该由当地的,因为谁出钱谁要制订政策。比如说某个省确定了这个政策,比如说我们河南省师范类的学校招收师范生免费,那就享受这个免费,你省里头可以引导,我们也有贫困县,也有比较落后的地区,也有一般的大学毕业不愿意去的那些学校,我觉得应该制订相关的政策,引导大学毕业生,特别是享受免费待遇的大学毕业生能够充实到最需要优质教育的学校里去。

  主持人:您的观点就是我们的学生在进来之后,他们将来毕业的流向应该是去那些急需要教师,可能会比较艰苦一点的环境?

  胡大白:对,我是这个观点。

  主持人:关于师范生这块免费教育之外,您还有没有自己其他方面的一些思考?比如说对于学生,我怎么样能在入校之前就了解他的意愿,这些意愿的收集您觉得可以通过什么方式来获得?

  胡大白:现在社会调查已经很发达了,我觉得在制订具体政策之前就可以搞一个,比如说我们这个政策是准备怎么来分配,比如这6所大学每年招10万师范生,这10万人分布在哪个省,哪个省怎么操作,我觉得现在都应该有相应的政策出台了,来做准备了。

  主持人:会不会可能有一些省份认为我的教育资源并不缺,所以我的师范不免费,这种是不是也可以认为合理呢?

  胡大白:国家并没要求哪个省免费,国务院总理这个报告它是个指导性的报告,它也是个示范性的举措,他是告诉大家这是好的,希望大家跟,是这样的,而不是强迫命令的。

  主持人:比如说像江苏等等教育大省,他们的教育资源可能不缺,那么可能我的师范就不免费,那当地贫困的学生怎么解决,这又是一个问题了。

  胡大白:是这样,江苏省是我国经济比较发达的省份,也是非常重视教育的省份,我觉得江苏省政府的领导会做出明智的选择。我觉得我们江苏省省委省政府,可以说在发展教育上江苏省是走在全国的前面的,他不仅会重视本省的贫困地区的师资问题,他也会积极地支持西部地区,我们总理报告里不是也有对口支援中西部地区的一些贫困地区,他会做出大省强省的风范,我觉得会这样。

  主持人:其实这也是一种希望,希望一些教育资源不是很紧缺的省份也能为西部或者教育资源紧缺的地方培养一些人才。其实对于贫困生的解决今年还有一项大的措施,就是高校要实行国家奖学金、助学金的制度。我了解到,今年财政的支出要增加到95亿元,而去年是18亿元,说是明年要增加到200亿元。从18到95的这个跨越是5倍的一个大跨越,这5倍多的跨越您觉得对于贫困生的助学和奖学这块,哪些方面会有大的改观?

  胡大白:因为说实在的,我们国家一直有这么一句话,就是说“不使一个困难学生因为生活困难辍学”。这句话在教育部直属的高校,一到开学的时候就说我们是绿色通道,学生先入学后交费,有困难的不交费,但是实际上这样做的话有时候也给学校造成了一些困难,学校没有这个立项,国家提供的奖学金、助学金仅仅是18个亿,去年,它就不可能全部解决,而且说实在的这18个亿它还对中央直属的高校可能会投入的更多一点。

  我是来自河南,我也是个大学校长,我就和许多河南的大学校长在一起聊天,他们就说国家不使一个困难生辍学,那就给高校带来了很大的负担和困难。因为有困难了他就不交学费,所以有的学校一年学生欠学校费用上千万。我觉得正是国家了解了这个情况,所以提出来给贫困的学生增加奖学金、助学金,一下增加了5倍多,而且明年还要翻一番还要多,这样就真正解决了困难的学生能够上大学,也使高校能保证他自己的教育经费。我觉得这个举措也是实现教育公平的一个非常重要的举措。

  主持人:好,各位网友,时间已经进行到一半,再次向各位网友介绍一下,今天做客我们新浪嘉宾聊天室的是全国人大代表、黄河科技学院校长胡大白教授,除了通过电脑访问新浪网,您还可以通过手机访问新浪网在移动中关注聊天全程,手机新浪网的网址是sina.cn。

  好,我们接着再聊国家助学金、奖学金的制度,您刚刚讲这个制度给学校、给学生都减轻了很大的负担,那同时我们能不能可以畅想一下这个制度可能带来的一些比较好的局面?比如说,我们晓得现在很多学生要出国

留学,可以通过考试,通过一些选拔,获得国外学院的一些全额奖学金或者半额奖学金,那我们可不可以期望这样一种全额奖学金的局面会在我们的高校教育当中出现?

  胡大白:我觉得我们政府之所以这么大力度的来提高奖学金、助学金的力度,正是想留住、吸引最优秀的学生能在国内的院校里就学。现在好多人都觉得只有国外很重视人才,成绩好了考到国外了,就能获得高额奖学金,我觉得我们政府真正是体现了以重视人才,重视咱们优秀的高中生,让他们能够去上大学。这里面我还有一个体会,这一次不知道网友们关注这一点没有?就是不仅仅是普通本科高校享受国家奖学金、助学金,而且特别地提出高等职业学校和中等职业学校。据我了解,以前的中等职业学校是没有国家奖学金的,有国家助学金,但是没有国家奖学金,这次的国家奖学金不仅仅有普通本科高校,而且还有高等职业学校,同时还特别强调中等职业学校,这和我们全国教育的重点之一,就是积极发展职业教育有关系。我觉得这也体现了国家重视职业教育。

  主持人:从这里面可以看到一个信号,职业教育也会成为将来非常非常重要的关注和支持的一个领域。

  胡大白:对。

  主持人:那对于这项国家奖学金、助学金制度,您还有什么其他的建议吗?

  胡大白:我有一个建议,而且我也写到人大代表的建议里面了,就是国家奖学金、助学金按照《民办教育促进法》,公办学校、民办学校享受同等的法律地位,公办学校的学生、民办学校的学生也是同等的法律地位。这个国家奖学金、国家助学金它属于一个公共经费,它不是投资,公办学校的学生和民办学校的学生享有的是同等待遇,也就是凡是高考考进去的,就是普招的大学生,不管是公办、民办,都应该是有国家奖学金和助学金的。但是一些省份据我的调查,好像是民办学校的,我是指国家批准的民办高校,也是指普招在国家统一计划普招进来的大学生里头,民办高校的学生有一些省份还没有享有奖学金、助学金,这也是不公平的,而且可以说这没有执行《民办教育促进法》,我希望今年咱们总理专门提到了国家奖学金、助学金,而且增加这么大的幅度,我觉得公共财政的阳光应该照射到不仅是公办学校,也照射到民办学校的困难学生中。

  主持人:好,我们再来谈第三项重要的举措,那就是对于农村的义务教育都实行了免费。我们知道其实在去年开始的时候已经对西部的农村义务教育实行免费了,今年扩大了享受的面,在义务教育免费执行的这么长时间之内肯定有一些实际的问题也展现了出来,您能不能给我们谈谈您了解的一些情况和希望?

  胡大白:对,咱们去年对西部地区和部分中部地区农村义务教育阶段的学生免除学杂费,这已经为我们国家的基础教育做出了极大的贡献。2003年西部地区的“双基”,就是基本实现义务教育、基本扫除青壮年文盲。这个“双基”它的覆盖率,03年的时候是77%,到06年已经到96%。所以说西部地区免除学杂费,可以说为我们国家的“双基”铺平了道路,为我们国家的基础教育做出了重大贡献。

  今年又进一步的,我们国家的农村全部免除学杂费,义务教育阶段的学生,原来受益的是五千两百万学生,现在受益的是一亿五千万学生,这将对我国的义务教育阶段的教育的发展会起到更大的作用。这也是体现教育公平的一个非常重大的举措,为这一项,国家将投入增加395亿的资金,还有其他的一些经费。

  但是这又出现了新的不平衡,比如说城市里面的失地农民,国家建设了,征了地了,他没了地,进入城市的时候没有技术,他享有的是低保,享有的是最基础的社会保险,实际上他也是非常困难的,这部分人反而没有享受两免一补。另外城市里面的残疾人,也没有两免一补,下岗职工、还有一些特困的群体,城市里的,都没有。所以我觉得在农村义务教育免费之后,也要对城市里的特困人群实行义务教育阶段的学生都能够得到两免一补,也能够接受公共财政的阳光。

  主持人:现在也有代表在建议,是不是把这个阳光也照射到城市里面的一些困难群体,还有包括刚刚您提到的失地的农民。但是这个相关的政策还没有出台,有没有相关信息透露,何时能实现?

  胡大白:我也是替温总理作难,因为我们国家太大了,我们国家13亿人口,教育人口也有好几个亿,所以真正能够把义务教育阶段完全的都由国家包下来,确实有一个过程,我觉得这几年我们国家在教育方面的投资可以说力度够大了,这些举措也是比较难的,国家要承担很大的负担。我觉得我们现在提出来这些问题,说不定明年就会解决了。

  主持人:我们可以期待?

  胡大白:对,可以期待,而且曙光就在前面。

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