刘晓峰：四川敢于向污染企业动真格

　　主持人：卫生这块你抓得很紧，那你分管的环保这块工作呢？

　　刘晓峰：环保这一块，我是从2003开始做的。那时的环保状况是怎么样的呢？一个省环保局就两千万的工作经费，那可以这样说，根本没有用。那么我就要求省级财政增加环保的投入。到2005年，经费增加到五千万，同时一次性拿出五千万解决全省的环保设备。2006年，又在这个基础增加了五千万，投资已经上亿了。

　　有一次省政府常务会上，财政厅报告环保经费大幅度增长，我马上就问，你给我报到底增加多少，他们去查了，结果是增加270%。我无话可说，因为之前的基数太小。

　　当然，应该说从中央到省市县，大家现在环保意识都提高了，所以民众每一年就环保问题的反映也有很多。当然我们收到以后都要处理。就像2004年的沱江污染，两岸100多万人受影响。

　　主持人：我注意到，你当时道歉了。

　　刘晓峰：我肯定得去。

　　主持人：我记得当时有人提出要求省政府道歉，你当时代表省政府去道歉，向全省人民道歉，我不知道现在你回忆这事件，是什么感觉？

　　刘晓峰：这个实际上是这样，政府肯定首先要接受人大的监督。当时省人大希望了解一下沱江污染，我就代表省政府去报告情况。第一次报告下来，代表们不满意，他们认为，责任没处理，事故赔偿没落实。

　　但办任何事情都有一个过程，我去报告的时候，沱江的污染刚刚发生不到一个礼拜，有很多事政府正在做，还没有结论。当我第二次去报告的时候，处理结果什么的都有了，代表们就比较满意。当时人大说是不是请我再讲几句。我就说这个事我向全省人民道歉。我为什么道歉？主要我有责任。

　　主持人：你认为是你的责任？

　　刘晓峰：肯定的，因为我分管环保。

　　主持人：你这么做，不担心事业受到影响吗？

　　刘晓峰：我觉得这个不管有没有影响，造成了这样一种事态，我们领导都要去道歉。这个事情发生了，从关注民生的角度讲，从构建

　　比如说，刚才说的增加投入。此外，我们在主要的江河上建了十一个环境自动检测点。这是什么概念呢？一天24小时，这个设备在自动地检测水的环境，然后不停地反馈给计算机，而且跟省里联了网的。

　　主持人：这是沱江污染后采取的。

　　刘晓峰：对，这个算措施之一。我当时说过这样的话，不能老等新闻界把问题披露出来后，环保部门才去检测。过去的情况是，新闻界接到老百姓的反映就去调查，一看鱼死了，水臭了，这些然后就从报纸反馈出来，这时领导才知道，然后赶快去检测到底是什么问题。

　　我说应该是环保部门第一时间掌握这个，到底有没有问题。比如现在我坐在这，我有这个自动检测，我心里就比较踏实，因为它一天到晚都在检测，只要你一旦超标，省环保局马上就知道了。

　　主持人：预先采取了措施，现在你可以放心了？

　　刘晓峰：对，不光是放心。事实上，四川最近出了几个小的环保事情。为什么说小呢？就是说事情刚发生就被消灭了，不会再造成大的事态。你看新闻界最近报道少，为什么少呢？因为事情处理完了它才跑来。比如说嘉陵江的两起漏油事件，电站油泵坏了，结果油飘浮在水面上，一次是一吨多，一次是十吨多，这些都被及时检测出。

　　比如说从宜宾到庐州，中间交界的地方有一个检测线，水流过来的时候是正常的水，那么肯定没问题，只要是脏水来了，那么从你宜宾流下来的水，这个责任就是你宜宾的，所以政府的领导责任非常重。当然了，现在已经有四百家大中型工厂，直接跟省环保局联网，从环保局的电子名单上能查到哪一个工厂在排污。

　　我认为这个才叫现代化，至少你管环保的情况，要管得很具体才行，这个是我想跟你说的第一个问题。

　　另一个问题，应该说环保的监督的力度加大了。在过去，四川有一百八十个县，至少有三分之一的县环保局都不是独立机构。它没有独立执法的权力，都是设在建设部门里的一个环保机构。

　　主持人：这会对环保监督工作造成很大的困难。

　　刘晓峰：肯定的。通过这几年的努力，总的来说，监督的力度加大了，而且我跟你说，现在所有的环保局都有监察车，过去监察靠走路，或者搭便车，那肯定速度太慢，肯定不行。

　　另外就是2004年沱江污染以后到现在，四川省一共挂牌整治和关停的工厂已经超过上千家，如果再加上市、洲、县、镇挂牌的，至少几千家上万家。通过这些整治，四川的水环境明显改善，现在国家环保总局承认，我们四川流出境的长江水全年是达标的。而且，空气质量也是越来越好。

　　主持人：听你这么一讲，只要各地对环保工作都越来越重视，中国的环境必然会越来越好。

　　刘晓峰：是这样的。现在，四川基本上一年到头不会出现三级空气，一般都是二级，有些是一级。当然四川有两个市曾经被中央挂牌，一个是宜宾，一个是攀枝花，都因为二氧化硫含量超标，空气污染很厉害，酸雨很重，但是现在问题已经被解决了。可以说，全国真正对电厂关停的，四川算是第一家。

　　主持人：看来四川对环保工作也着实下了力度。

　　刘晓峰：国家环保总局跟我们讲，真正敢于向电厂动真格的属四川。成都市有个六十万千瓦的热电厂，去年被我们叫停。因为在2005年的时候，我们就给它下了治污意见，本来2005年底就该完成，结果没有完成。

　　那么它的治污投入需要一两个亿，投资比较高，这些人就只考虑赚钱，不考虑老百姓的生活。所以到2006年，我就说假如到年底，你们治污还没有完成，对不起，这个电厂必须关了。我说，就是老百姓过年没电，点蜡烛，我们也不用你的电。

　　我曾经多次说过，在五十年代建工厂时，所有工厂都是为了工业建设，垃圾和污水都是乱排的，但是那时有环境，所谓环境就是那时的空气质量比较好，水环境很宽容，就算是有一点污染，可以被稀释。