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岩松看日本:探访日本人口老龄化问题http://www.sina.com.cn
2007年03月26日20:03 CCTV岩松看日本
采访银色人才中心事务局长 在日本街头采访 白岩松:走在日本的街头,老年人的痕迹随处可见,显然日本是一个老龄化非常明显的国家,超过65岁的人在日本的总人口当中比例已经超过了20%,也就是说5个人当中就有一个老年人,于是,在街上你可以看到,开出租车的都是老年人,与此同时,我们在日本采访时知道,中国的两会当中也提到了中国的老年人问题,超过60岁的已经占到了人口的11%,达到了1.44亿,显然无论对于日本还是中国,老龄化的挑战都是一个严峻的话题,今天我们就来关注日本的老年人。 在老龄人口的问题上,联合国有个统一的说法:当65岁以上人口占总人口的比例超过7%的时候,被称为老龄化社会,如果这个比例再翻一番,超过14%的话,就被称为老龄社会。日本从1994年就进入了老龄社会,目前是世界上老龄现象最严重的国家之一,我们《岩松看日本》摄制组来到了有长寿之都美誉的东京,试图探寻这里老人们的生活轨迹。尽管此前我们对日本老人的“不服老”早有耳闻,但是走进活力四射的东京街头,看到这些依然忙碌在城市之间的银发一族,还是让我们感到有些意外。 出租车司机 植松 宏 您多大年纪了?60岁了 您选择这个职业是因为您年轻时就一直做这个工作吗?不是,是因为裁员退休之后才选择这个职业。 在我们看来,年过六旬就可以颐养天年了,这些老人不仅没有回家安享晚年,反而在退休之后又重返职场继续打拼,实在让我们有些疑惑,而据我们观察,像植松先生这样退休之后重新择业的现象在日本却是司空见惯的事情,这又是为什么呢? 在东京繁华商业圈的一栋写字楼里,我们见到了细川恒先生,他曾经担任日本经济产业省的审议官,这在日本政府部门是个很高的职位了,56岁那年细川恒届满退休,两年之后他成立了自己的公司,选择了重新创业。 格林安株式会社 首席执行官 细川恒 白岩松:从有的人的想法来说会觉得,首先,您是从一个很高的位置上退下来的,那干嘛不之后选择,比如说跟夫人出去旅旅游,或者是挑自己喜欢的,过悠闲的日子,反而您开始创业,为什么? 细川恒:那么,首先第一点,这个日本的政府机关,一半在50岁的后半就要离开政府机关了,那么这个时候呢,人们当然是很年轻的,很有活力的。所以我当时的心情,我也是觉得我自己很年轻。 细川先生告诉我们在公司现有的10名员工当中,有相当一部分都是像他这样退休之后又重新择业的。从年龄上看,他在其中还算比较年轻的。 白岩松:我特别好奇一个问题,就是在退休之后再创业和自己年轻的时候创业,您觉得有什么样的不同吗? 细川恒:那么这些人们在社会上都有信誉,并且都有很好的人迹网络关系,我觉得这是一个很大的优势。 实际上,日本从上世纪60年代起就建立了较完善的全民社会福利制度,目前退休人员的生活、医疗等费用都有足够的保障,而且年岁越大,保障越多,应该说日本老人对退休后的生活不会有太多后顾之忧,这一切似乎又让老年人继续创业变得不那么必要。而他们继续工作的动机和目的也跟年轻的时候相比有很大的不同。 细川恒:我还听人说过这样一句话,说一个连挣钱都没有经验的男人,是不值得信任的这点好像是从我背后把我推了一下一样,说拽出了一步, 白岩松:有没有想到过也可能失败? 细川恒:我是觉得像机遇挑战这是一个很有趣的事情。 从当初的政府官员到如今的企业经营者,细川先生的身份、工作性质,活动领域,甚至生活方式都发生了改变。 如今,细川先生的公司运转得不错, 已经年过六旬的他一周工作6个半天,生活节奏安排地张弛有序。他说,自己正在品尝一种新的人生,其中的收获别人可能看得到,但最珍贵的那部分唯独自己才能体会。 细川恒:我觉得我的最大的收获就是我的人生的一种意义吧,我感觉到了我在人生当中的一种意义, 白岩松:从您这儿我们也就知道,退休不是秋天的开始,而是春天的再一次到来。 退休意味着第二人生的开始,这是当前日本老人的普遍认识。 根据日本厚生劳动省最新统计,2005年日本女性的平均寿命超过了85岁,连续20多年蝉联世界首位,男性寿命也超过了78岁,仅次于冰岛位居全球第二。 照片上这位日本老妇人叫瑞皆川米子,是目前世界上健在的最长寿者,今年1月4日她度过了自己的114岁生日。在日本像这样百岁以上的老人每年在以2000人的数量递增,截至2004年已经达到了两万三千人。而日本国民大部分都是60岁左右退休,在这个长寿的国度里,他们接下来的时光显然还很长很长,因此我们对日本人普遍不服老的态度也就完全可以理解了。在衣食之忧的情况下,如何打发漫长的退休生涯成了许多老人都要提前思考的问题。 堀田力,日本高龄介户研究会主席,著名律师,老人福利事业志愿工作者。他认为目前日本老人退休后面临的最大困惑是生活目标的缺失,关爱老人就应该从他们的实际需求出发,为他们提供更多的帮助。 著名律师 日本高龄介护研究会主席 东京都社会福祉协议会会长 堀田力 我觉得最重要的是应该让所有的老人都发挥他们有利于社会的作用。 在精神方面让他满足过一个比较充实的人生,这是一个非常大的课题,我认为这是第一。 现在日本有不少机构都在积极地帮助老人们寻求一种更有价值的第二人生。
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