中国汽车走出去需要耐心

　　环球时报记者专访德国大众前副总裁

　　环球时报驻德国特约记者 欧览 司徒家客

　　谈起中国汽车的发展史，不能不提到桑塔纳，20世纪80年代末期，桑塔纳几乎成了轿车的代名词。对于桑塔纳，当年担任上海大众德方总经理的马丁·波斯特有着一份特殊的感情。1984年，波斯特走马上任，他到沪后说了这样一段让人们至今仍难以忘记的话：“我这次来上海要搞三件事，第一是国产化，第二是国产化，第三还是国产化！”9年后，桑塔纳轿车的国产化率已经超过了80%。完成了“中国使命”的波斯特回到德国，被提升为德国大众副总裁。现在已退休的他仍在关心着中国汽车行业的发展。不久前，他在接受《环球时报》记者采访时，深有体会地说，“最好的人才一定要派到中国去，直到今天我还是这个观点。”

　　-中国汽车工业需要学会革新和创造

　　记者：中国和德国在

汽车行业上很早就开始合作，您认为经过20多年后，中国的自主研发能力如何？

　　波斯特：除了中国之外，我没有见过世界上有第二个国家，能在其他国家的帮助下这么快就建立起汽车工业。巴西的汽车工业和中国很像，但是他们花的时间比中国多很多。不过中国汽车工业还没有学会革新和创造。有两个原因，一个是中国的大汽车厂太注重现实利益，太注重资本；第二是从中国高校毕业的工程师缺乏创造力。这个东西不是可以学到的，这和中国的历史有关系。因为中国对革新和创造能力不是很重视，我想这个需要用一代人的努力来改进。

　　汽车工业不像其他行业，比如说生物工程。中国现在的生物工程技术可能比德国的还要先进，因为中国可以召回留美学生从事专项研究，而汽车工业涉及到很多相关产业，需要工业协作，所有工业门类都必须配合汽车生产业，不可能立刻让所有的工业门类都达到最高水平。

　　一些中国汽车商从外国厂商那里得到

发动机，他们花了很长时间才学会制造自己的发动机，但是汽车不仅仅是个发动机，还有整个驱动系统，这些很难马上做到最好。就算是韩国人，也花了很长的时间，况且他们还有大量贷款，最终他们才有了研发部门。

　　记者：您觉得中国汽车企业通过收购西方汽车厂，是否就可以得到所有的技术？

　　波斯特：我觉得不行。德国大众也有配件商，但把所有的配件安装起来，然后生产出一辆车是很复杂的，拿其他人设计好的图纸来组装就说是自己生产了，这没有意义，自己设计完全不同。不过我觉得这个问题在2012年到2015年间就会解决。

　　-进入欧洲需要从东欧开始

　　记者：如果中国汽车企业希望到德国发展，需要怎么做呢？

　　波斯特：我们刚到中国的时候，有中国人和我说：你不了解中国，你不了解中国市场。我现在也想说：没有什么统一的欧洲市场。中国汽车想要进入欧洲，不能直接从西欧开始，要从东欧开始，比如说从波兰、乌克兰，然后再进入西班牙、葡萄牙或者希腊市场，一下子就想占领德国市场可能会失败。我建议，不要像我们20年前去中国那样全部靠自己摸索。中国虽然已经有一些全球合作的经验，但是占领欧洲市场还是需要一批人，比如像我这样的人。

　　中国很多配件商到欧洲来收购一些倒闭的公司，他们很天真地以为，买了这个公司就得到技术，然后就会得到当地市场份额。我会问他们：你真的觉得你们可以比德国公司做得更好？连那些很有经验的德国公司都没有办法做到的事，你觉得你们能够做得更好吗？中国人相信，先购买技术，然后就可以得到市场，而往往忘记了管理。他们需要专业人才，急需有特殊能力的人给他们忠告。

　　-一起设计适合中国市场的汽车

　　记者：您认为怎样才能生产出适合中国客户需要的汽车呢？

　　波斯特：欧洲人应该和中国人一起设计适合中国、适合亚洲市场的车。其实这在10年、甚至20年前就可以付诸行动了，但欧洲人动作过于迟缓。在我们一起和巴西、中国合作的时候，我们也设计了像桑塔纳2000那样的汽车，但其实我们可以更早一点就开始和中国人一起设计。我这里不只是说德国大众，而是说整个欧洲。我们要知道人们需要什么、不需要什么，这样才能满足市场需求。

　　现在的问题是，欧洲汽车过于先进，导致价格昂贵，就像大众汽车，太贵了。欧洲的工程师们疏忽了这一点，他们只注重更大的马力、更好的装备，却根本不知道，在中国人们是否需要这些东西。我们要针对我们的客户生产他们需要的汽车。

　　中国人肯定希望要便宜的车，但是只便宜肯定是不够的，安全也很重要，所以中国人需要一种又便宜又安全同时又方便的车，这些要结合在一起。当然还有售后服务，那些买了以后就没有售后服务的品牌，肯定不会有好的市场。一言以蔽之，就是欧洲人应该和中国人一起，和中国的工程师一起，了解什么是必需的，然后研制一种适合当地的车。这种车当然要美观，当然要有空调，有ABS救生系统。

　　如果生产针对中国和印度汽车的时候，有人想因为节约成本把车内空调省掉，那么我会建议他在夏天去上海或者去孟买，试试堵车的滋味，感受一下那里的灰尘，我想他就不会再有这个念头了。有一些是最基本的要求，比如ABS救生系统，因为安全对所有人都很重要。但另外一些东西，中国人可能并不需要。中国人不用像我们一样在

高速公路上开到时速200公里。

　　记者：您是否想过在未来有可能管理一家中国汽车公司？

　　波斯特：当然，我觉得这将是一个挑战。我了解汽车行业，了解中国的情况，有在海外工作的大量经验。我知道中国人的一些处事方式，就像我了解我自己一样，我觉得和中国汽车企业一起合作是一件充满了刺激的事情。▲