云南警方谈跨国缉毒：在缅甸劝降武装毒贩

    央视《面对面》6月5日播出“专访云南省公安厅副厅长孙大虹”节目，以下为节目实录：

　　這里是中国境内打击毒品的主战场，这几年到现在，光为禁毒就牺牲了43个，受伤了300多人。狡猾与机智的抗衡，罪恶和正义的较量。

　　个人简历：孙大虹，北京大学法律系法学硕士，曾任云南省公安厅禁毒局局长，云南省禁毒委员会秘书长，现任云南省公安厅副厅长，省禁毒委员会副主任，12年来一直在中国禁毒前沿负责云南的禁毒工作，曾指挥破获国内很多重特大毒品案件。

　　在过去一年，中国禁毒前沿的云南警方破获了10729起毒品案件，抓获犯罪嫌疑人12926名，每天平均破案30起，抓获犯罪嫌疑人40人。全年缴获毒品10。15吨，缴获的鸦片占全国缴获量的88。7%，毒品海洛因占全国缴获总量的73%，缴获冰毒占全国缴获量的58。5%。云南，成为了名副其实的中国禁毒主战场。

　　在云南警方破获的毒品海洛因案件中，有一个特大案件引人注目，2005年底，云南警方破获了建国以来最大的武装贩毒案，抓获了70名走私毒品犯罪嫌疑人。缴获了36支枪、6支

　　记者：什么时候韩永万浮出了水面？

　　孙大虹:2005年就立案了，对他的关注，主要是他隐蔽性很强，而且他的贩毒手法很诡秘，他从来他都不沾，他表面上他自己不沾，他都是策划下面的遥控指挥，组织下面的人，而且是分阶段的，你负责交通，你负责什么，你负责什么，他自己是很诡秘的, 但是他组织的毒品又是大宗的。

　　韩永万长期隐藏于中国、缅甸、老挝、泰国边境地区武装贩毒，他多次组织贩运毒品海洛因都被云南警方查获，2005年6月，韩永万就被中国公安部A级通缉令悬赏10万重金公开通缉。虽然韩永万知道自己被列为抓捕的重点对象，但是他并没有收手，他走私毒品的数量和手段反而显得更加疯狂。

　　记者：线索确切，为什么抓捕他的时间会那么长

　　孙大虹：有情报有线索，最后你还要取得证据，还要人赃俱获。在2005年，他组织了一批毒品到广东卖的时候是290公斤，在缴获了以后他在境外很有实力，掌控了很多的毒品。，韩永万他的毒品在缅北地区囤积了一吨毒品将近有一年出不了手，他也很着急，正好我们开展禁毒人民战争了，那么对他压力很大，他没有想到一进来就被我们打掉了，所以他的很多的毒品他想北上，运入我境，但是他不敢。在这种情况下毒品在手里面压着 不出去也不行

　　他急需把毒品推销出去，所以他采取了把毒品南下，向泰国方向运的方法。那么我们掌握了情报以后，我们就和缅甸警方通报了，通过了国际合作，和缅甸警方共同研究来掌握控制打掉他这批毒品。

　　韩永万，为人心狠手辣，随时有枪不离身的武装随从保护，尽管他囤积的毒品不一定会从中国入境，但是，云南警方和缅甸有关部门仍然把他列为重点打击的毒枭。

　　孙大虹：有各种的情报获悉，他现在这些囤积的毒品要出山了，但是他不敢往中国运，他要往泰国方向，但是不管你往哪怕方向，都要造成毒品对人类的危害，所以我们和缅甸警方策划商量了以后，准备在这个贩运毒品的过程当中，要把他打掉。所以在2006年，他的毒品往南边运的时候，我们在途中采取出动了1000多缅甸的军警把他包围在一个山头上。

　　记者：为什么要动员那么多的军警？

　　孙大虹：他有七十多个人，他是一个团长指挥的，他是当时一个民族武装势力的一个团长押运的，押运的毒品，有400多公斤，沿途车队，他们当时就是给他形成一个震慑，那是下午3点多钟，一直包围到天黑到晚上七点多钟，就是一直做疯狂的瓦解工作，就是给他喊话，做工作，他被包围以后，所以就形成了僵持对抗，因为双方都有武器。

　　记者：没有交火吗？

　　孙大虹：没有，当时我们研究的就是最好是不战而胜，因为缴获毒品关键是要把毒品全部缴掉，把人抓了，把这个案子搞清楚，但是他们一开始是是怀有希望，不断的通讯联络，找他们的后台怎么办，在通讯的过程当中，可能对方也觉得没有办法了，所以求援无助的情况下，他们只好投降。，僵持了30个小时以后，等到天黑的时候，他们终于缴械了。

　　70名武装贩毒的犯罪嫌疑人被抓获，创造了我国破获武装贩毒案件的新纪录，但是，幕后指挥贩毒的毒枭韩永万并没有在现场被抓获，這个在缅甸北部地区对我国危害最大的毒枭究竟有什么脱身之术？他会藏在什么地方？能否抓到他？才是这个案件的关键。

　　孙大虹：他听说这回毒品被缴获以后，人也被抓以后，他肯定知道要把他供出来，他就逃跑了，他从缅甸就逃跑到了老挝，跑到老挝以后，我们得到了信息以后，就派人到了老挝。他到老挝以后，当这些毒枭毒贩都是黑吃黑，他跑，警方抓他，那有人就给他提供方便，就给他租了一架直升飞机，听说是花了300多万泰铢，那么我们就和老挝警方取得联系，老挝的副总理，到了老挝的副总理亲自批示，采取空中管制，把飞机迫架下来，就把他抓获了。

　　记者：当时的气氛如果真的发生枪战的话你们有把握吗？

　　孙大虹:如果是实在不缴械，就要决定要歼灭他，但是最上策还是要做工作，还是要不战而胜。

　　记者：成功告破的经验是什么？

　　孙大虹：，这个案例呢，可以说是一个非常成功的国际合作的案例，而且是空前的，首先是禁毒人民战争，在这种禁毒人民战争的态势下，境外的毒销是受大了极大的震慑。他的毒品没有敢运进我国，第二点就是我们掌握了准确的情报，通过各种方式，特别是内线侦查，掌握了他的动态，他的一举一动都在我们的掌控之中。所以尽管毒品没有进入我境，是在缅甸境内运输，我们是通过国际合作的形式，来共同打击毒品案件，它是对人类有害的，按理说，按照原来的观点，毒品运到国外去了我管你呢，但是我们为了打击这个毒枭，我们和缅甸警方合作，你跑到老挝我们和老挝警方合作。我们设计的方案，非常的成功。指挥得当，甚至我们的边防总队，我们的禁毒局的领导干部都深入到了缅甸，和缅甸警方合作。

　　记者：合作是多方的？多方的态度是不是一致？

　　孙大虹：是一致的，在打击毒销这个问题上是一致的。而且在侦查办案上，这几年我们形成了一种明显的指导思想，就是破大案，缴毒品，打团伙，摧网络，追财产，为什么这么提呢？因为我们在云南第一线，大案，大宗毒品的贩运对全国的危害特别的大，所以一定要破大案，因为你不把毒销抓掉，不把财产给他没收掉，那你光打一些马仔，他将来他还有实力，还有资本和你较量，他还继续干，所以韩永万这个案子就体现了我们的指导思想，最后我们把这个毒销，你无论跑到天涯海角，你无论用什么形式跑，哪怕坐飞机逃跑，我们都采取国际合作的形式把你抓捕。

　　云南地处边境，有4000多公里的边境线，這里四通八达的山路通向境外，因此毒贩很容易就把毒品运进中国境内，這种特殊的地理位置给云南警方禁毒带来了很大难度，2006年，云南警方就破获了一起罕见的体内藏毒的案件，令人感到震惊的是，這起案件共抓获涉嫌贩毒人员达到423人，這是目前国内抓获涉案人员最多的毒品案件。

　　记者：我们感觉到非常特别，从来没有见过一起案子涉案人员那么多？

　　孙大虹:这也是困扰着我们边境的一些问题，就是有一些毒枭毒贩，组织一些当地的一些贫困的妇女，特别是怀孕的，哺乳期的妇女集体到我们云南边境通过人体藏毒的形式来偷运毒品，最早是从我们的边防检查站就发现，都是成群结队的，检查她们，因为过我们的安全检查站的时候，对这些可疑的情况要进行检查，一检查她们就把衣服脱光了，都是孕妇，那么我们的战士，特别是男战士就很难堪了，我们就换成女战士上去检查，她们就谩骂，吐吐沫，打、闹啊，就发现她们都是人体藏毒的。

　　记者：人员很庞杂，怎么断定她们是一个团伙？

　　孙大虹：也是通过很多案件的综合的分析，因为发现情况异常，经常发现这些人，外地妇女来背毒，带毒，

　　记者：他们为什么会冒这个风险呢？不知道这是犯法吗？

　　孙大虹：他们因为一个是贫穷，落后，又是文盲，也是法盲，那么这些组织者的毒销毒贩不择手段，来把我们这些文化素质很低的一些农村妇女来欺骗搞这些事情。

　　为打掉这个人体藏毒贩毒网络，云南公安边防总队成立了专案组，派出侦查人员，对这个贩毒团伙进行了周密的侦查，并调集了云南公安和边防总队上百名官兵，对重点目标进行了100多次打击。

　　孙大虹：我们就放长线钓大鱼，先不惊动他们。暗地里派人，主要是我们的边防总队，和四川的公安机关合作，针对这个突出的问题，怎么想办法把他背后的毒销毒贩策划打击出来，就是先不打草惊蛇，放他们过去，过去以后然后我们注意跟踪观察，看她们的落脚点，接头的人，住的旅社，然后再布置进行深入的调查、审查。从中去找出，分析出里面的组织者和策划者。那么在条件成熟的时候，一网打尽。

　　记者：这些案件带有普通性吗？还是一个特例？

　　孙大虹：这是在我们省近几年是一个突出特点,采取人体藏毒，而且还是特殊人群的身体藏毒，甚至还雇佣那些艾滋病的感染者，艾滋病人，有意的让我们造成执法上的困难。

　　记者：藏毒的方式除了人体藏毒，还有别的新的发展吗？

　　孙大虹：就是在汽车夹层里面，后备厢里面藏毒，甚至在一些圆木里面，挖空了，原来我们都介绍过，甚至在西瓜里面，水果里面，大米里面他都藏毒，藏在鞋里面，有些甚至是液体里面，藏毒的方式多种多样。

　　记者：交易的方式有没有根本性的变化？

　　孙大虹：现在就是毒贩越来越狡猾，手段不断翻新，而且都是遥控指挥，雇佣一些内地的，或者是指一些无正当职业的外地人，来帮他们运输，到固定的地点交货，但是豪无知情，所以你抓到以后，你甚至于找不到组织者、策划者。