专访张保庆：为了贫困学生而流泪

　　《面对面》播出节目《张保庆：为了贫困生》，以下为节目内容。

　　导视一：

　　一位为了贫困学生而流泪的教育部副部长

　　张保庆：我可以无愧的讲，我做这件事情，是带着感情的

　　他勃然一怒，批评八个省级政府

　　张保庆：八个省市就是不动

　　他四下募捐，资助贫困学生

　　张保庆：我的第一步目标，是搞到10个亿

　　《面对面》王志专访中国教育发展基金会理事长张保庆，敬请收看。

　　[人物介绍]

　　张保庆，63岁，1996年至2005年，先后担任国家教育委员会副主任，教育部副部长，2006年参与创办中国教育发展基金会并担任理事长职务。

　　[一组现场谈话]

　　[解说]

　　从教育部副部长的位置退下来之后, 张保庆更加繁忙，他现在的身份是中国教育发展基金会理事长，主要活动就是四下为贫困学生募捐。

　　王志：你适应这种角色的转变吗？过去别人求你，现在你去求别人？

　　张保庆：不能说完全适应，但是基本适应了。因为什么，民间团体嘛，是不是，它是个公益性团体，特别是募捐就是要求人的，这个有一定的准备。何况我还有个想法，我为了资助困难学生，去求点人也不算丢面子。

　　王志：一个基金会理事长，在不同的眼里有不同的看法，在你的眼里它是一个美差还是苦差？

　　张保庆：美差谈不上，总的讲，第一讲我觉得是个苦差，第二个是个比较高尚的差事，这是我两个结合点。当时我是讲第一你不是带养老的，不是来养老的。

　　王志：那在别人眼里你就是老同志。

　　张保庆：是，我是老同志，但是我不是来养老的，我当时就讲，我可不是为了来到这个地方养老的，第二我也不是来发财的，当然发财这个词重了一点，但起码不是为了捞点好处的。

　　王志：但是你很厉害啊，你现在手里有钱。

　　张保庆：我手里有钱，那钱是不能，绝对不能往个人身上花的，不能给我这个基金会的工作人员，给我这个理事长，不能是这样的。我的工资，一切待遇都是教育部给我开，我不在基金会拿钱。

　　[解说]

　　2006年3月，张保庆参与创办中国教育发展基金会并担任基金会理事长，一年时间过去了，中国教育发展基金会募捐的金额已经达到了5亿元，资助的贫困学生达到了13000多名。

　　王志： 13000的依据是什么？

　　张保庆：主要是穷啊。

　　王志：挑最穷的？

　　张保庆：挑最穷的。我们大概去年咨询的人，大概有几十万个人，最后提出正式申请的有20万人，20万多一点。

　　王志：那你怎么看这个数字啊？申请20几万，最后13000。

　　张保庆：当然不行了，这就是我现在耿耿于怀的一件事情，你想想申请20万学生，我觉得我的想法正好倒过来，这20万里面，根据我看了一部分信件啊，坦率的来讲，应该资助的占大多数，而不是少数的。那我们现在实际结果呢，我们才资助了少数的，20多万资助了13000，实际上20分之一。这个是远远没达到这个。

　　[现场]基金会工作人员讲话

　　[解说]

　　这位小女孩名叫王瑞，她和姐姐两人都因为小儿麻痹症半身瘫痪，为了给姐妹俩求医治病，母亲带着他们，从陕西农村的老家步行来到了北京。来到北京之后，在社会各界的帮助下，王瑞进入了一所中学读高一，并得到了中国教育基金会的资助。

　　王志：当初怎么考虑，为什么对她们资助？

　　张保庆：凤凰台搞一个三个人的长征，那天我看到了，我，我实际上，我就叫基金会去查这个事情，后来岚清同志呢，也来叫我们查这个事情，后来我们一查呢，就觉得这个学生，这母女三人呢，02：30：53：14她确实两个困难，一个求医的困难，一个上学的困难。02：27：48：03因为有病要看病这个事情，这个基金会管不了，这是另外，应该是社会，另外的福利事业去干的，但上学如果有困难，那我们应该是资助的，应该要负责的，后来我们跟北京市商量，也跟她本人谈了。她要上哪个学校，我们也跟那个学校的领导也商量了，最后嘛，北京市教育厅也很支持，帮她选择了一个一个学校，只要从她进学校的那天起，我们就讲了，你这个孩子的上学的费用，我们全包了

　　王志：如果是没有领导的指示呢？

　　张保庆：没有领导批，我们也会做的，我刚才讲了我先，我在凤凰台看了之后啊，我现在为了告老基金会对你们

中央电视台，对新闻媒体披露的情况我是很注意的，只要我们新闻媒体披露哪个情况，我第二天，准让我们基金会，赶紧联系，去核实。

　　[解说]

　　和王瑞一样幸运，受到中国教育发展基金会资助的还有贵州省织金县的158名学生，这些学生本来与基金会以及张保庆并没有关系，他们是由一位名叫丛飞的爱心歌手曾经资助过的贫困孩子，十年间丛飞把全部的收入300万元用来资助贫困学生，而自己却身患绝症没钱看病，在丛飞去世后，他资助的学生该怎么办？这些孩子的命运牵动着张保庆的心。

　　张保庆：丛飞的事迹我很感动，我觉得这个人，他自己有病，他把自己挣的钱，全部大部分资助了学生，他的家庭也不富裕，这个也很高尚的，因为他在私底下面播了不少东西，所以那天，一说去世了，我当时就说，跟基金会讲，这个人，是两口，一个他去世了，那一百五十八个学生困难并没解决，必须有人解决，这个人的形象我们一定要维护，丛飞这个形象，他是个，应该是个模范人物，我们不能因为他的死，他生前所继承的事业就半途而废，这不行的，这会毁坏他的形象。所以当时我们毫不客气就讲，和贵州省联系，这个我们先包下来再说，先，马上把钱寄到，我要求很严，大概第一笔需要，8万块钱，是20万块钱，先汇到，先资助再说。

　　王志：你有什么触动吗？这个过程？

　　张保庆：我触动最大的一条就是，一个人，在他一生中，不遇到的困难的，是很少的，可以这么说吧，极少数人是一帆风顺的，倒过来讲，如果一个人太一帆风顺了，这个人，可能也不会多大出息，反过来讲，遇到困难，受得到磨难，这可能是人生的一个财富，这些人很可能能够成才，很可能能够担当大任。但是话说回来，有了困难，谁来帮助，谁来帮助，我最大的感觉，如果是政府出来帮助，社会公益团体出面帮助，那是体现整个社会，整个政府对你的关心。那种感觉不一样的，如果让学生自己想办法，东求西求，靠亲戚朋友来资助，那是另外一会事情，那就体现不了这个社会的关心。体现不了这个社会的温暖，这对人的成长影响很大的，前面我没讲这个事情，你比方说，我就不相信，一个人有困难了，政府帮助他解决了困难，他帮助他完成了大学，帮助他完成了学业，他将来能把政府忘掉吗？他能把党忘掉吗？能把这个社会忘掉吗？我自己都如此嘛！是不是？我正因为我自己是靠，中学和大学，是靠人民助学金上完，政府发的嘛，所以我现在到处讲我是从内心里讲，我是靠政府培养出来的。

　　………………………………小隔断………………………………

　　[解说]

　　张保庆出生于河南省镇平县的一个农民家庭，年轻时候贫困的求学经历让他对于贫困学生有着一种特殊的情结。

　　张保庆：我这个家，我们从我这代往上推，没有一个人上过学的。那个时候，由于经济困难，三年困难时期，这个整个国家很困难，饭，吃不饱饭，最大的困难，吃不饱饭，另外，农村是穷到极点了，所以我这个，打中学，我上中学的地方，离我们家是85里地，我三年的中学，85里地没坐过一次公共汽车。

　　[解说]

　　为了省下一元钱的路费，张保庆每次都要步行85里路从学校回家，而他读中学时全部的费用只有每个月3.5元的助学金。

　　张保庆：我高中是几乎要退学，身体也不好，几乎要退学了，几乎是所有老师，包括所有的班主任校长都劝我，不要退，不能退，退学没出路。我们那个班主任老师，我写过一篇文章纪念他，一个田老师。我们老师给我讲，我一个月给你8块钱，资助你8块钱，这个我没接收啊，这个我没接收，我不能要这个钱。

　　王志：为什么呢？

　　张保庆：我知道他家很穷，他家很苦，他老婆是没有工资，没有工资收入的，就跟着他，还有三个孩子，还有一个带病的老母亲，56块钱，那他很苦的，所以我不能要，他给我8块钱，没要，没要。当时这个老师啊，看我身体，怕我受不了，所以像每星期都要做一个肉菜送给我。就是叫他孩子送过来，我印象很深嘛，就是一碗菜，里面有点肉，或者是，要么是猪肉，要么就是鸡肉之类的，一碗肉菜另外带两个馒头。叫孩子送给我，一星期送一次，这些东西啊，都是刻骨铭心的！

　　王志：就忘不掉？

　　张保庆：忘不掉的。你想想，如果我高中退学了，我就，那不是我人生轨迹全变了吗？

　　[解说]

　　张保庆的人生轨迹是从1968年开始转变的，那一年，20岁的张保庆考上了北京外国语学院，依靠国家助学金，他读完了大学。后来张保庆被调入教育部工作，从1996年开始，先后担任国家教育委员会副主任，教育部副部长职务。凑巧的是，在此期间，张保庆正好主管贫困学生的资助工作，曾经的经历让他对于这份工作有着非同一般的感受。

　　张保庆：我上大学申请的时候，第一次申请是12.5元，因为那个时候没有标准性，我就申请了一个三等的，12.5当时伙食费是15.5，那还得自己出3块钱，不到两个月之后，辅导员找到我说，张保庆，你不行，你的情况，根据你们家庭的情况，你应该申请一等助学金。就是18块。除15.5伙食费，还有2.5的零花钱。所以因此，我很有，也有感觉，我老说，现在从我们财力上，资助困难学生能力比过去大大加强了，但是从另外一方面讲，在资助困难学生的工作落实上讲，没有过去好，我这个讲话可能很多人不同意。里面缺少什么，缺少感情。

　　[新闻发布会讲话]

　　[解说]

　　这是2005年8月份，张保庆在教育部举办的一次新闻发布会上的讲话。身为教育部副部长的张保庆毫不掩饰自己的愤怒之情，他用45分钟的时间“怒斥”了当前国家

助学贷款推进过程中存在的严重问题，直接点名批评了8个省市对助学贷款政策的不作为。

　　[新闻发布会讲话]

　　王志：很多人可能认识你，就是从那次新闻发布会开始。

　　张保庆：那次新闻发布会，我脑子很清醒，但是后来有点过头了。因为不了解内幕的人就觉得好像很勇敢，批评的那些地方，实际上这是我们当时党组研究决定的，就要批评这几个地方。

　　王志：但是你出来说，人家就认为张保庆说的。

　　张保庆：对，作为一个副部长干这样讲，可能过去的人不多，所以搞的就很热闹，我自己的看法就是这反映了一个老百姓的一种心理吧，有一种看法就觉得你好像过去都没人敢批评，现在有人敢出来批评一下了，就觉得好像很新奇，

　　王志：有没有顾虑呢？

　　张保庆：有一点，但也不是，没有太大顾虑，因为我知道，我也没点一个地方政府，我是点的八个政府，就是比方说天津，像天津这个地方，并没有点他的政府怎么样，第二又没有点具体的官员的名字，这是在点名批评上最轻的一种批评。所以我估计呢会有点反映，但实际上估计也不会太大。

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