对话张宪文：后人有责任厘清遇难者

　　“后人有责任厘清遇难者”

　　张宪文表示《南京大屠杀史料集》将免费赠送

　　对话

　　“证据给理性的人看”

　　新京报：在《南京大屠杀史料集》中加上遇难者名录，在我们纪念南京大屠杀遇难同胞时，现实意义是什么？

　　张宪文：南京大屠杀是在一个历史事件中对和平居民，也就是老百姓，还有放下武器、脱下军装的士兵进行杀害，这个是违反国际法的。这些被屠杀的人应该在历史上给予记录，不然都成了无名者。当然，现在还有相当一部分是无名者，我们要继续调查。

　　我们有遇难同胞纪念馆这个地点供我们纪念，我们要纪念、缅怀他们，他们在这样一个历史事件中遭遇了不幸。所以至少要把他们的名字列出来，生平列出来，最起码知道他们是谁，住哪里，怎么被日本人杀害了。我们作为后人，有责任把他厘清。尽可能多的弄清楚，也可以说是对他们的告慰。

　　新京报：有一些观点认为，对于日本右翼顽固分子，就是把证据摆在他们面前，他们也不会承认历史的，我们的证据是给谁看的呢？

　　张宪文：被右翼团体歪曲的历史，需要恢复。这靠什么？就靠原始材料，第一手的史料，也就是证据。我们是证明给有理性的人看的，我们相信绝大多数人会有正确的看法。

　　“幸存者调查难度较大”

　　新京报：现在收集这些人名档案主要的难度在哪儿呢？

　　张宪文：主要在于材料分散。只有靠学者去挖掘。幸存者调查的难度较大，由于户口变动，人员迁徙，门牌变换，找不到当事人。到了农村反而还容易点。还有是幸存者大多年纪大了，人也越来越少。他们对家里哪些人受害，这些都是记得的，但往往颠三倒四，细节讲不清楚。

　　新京报：现在的遇难者名录中，主要来源是哪里？名录最终会扩大到什么规模？

　　张宪文：较多的原始档案，以

　　新京报：那些巨大篇幅的材料如何与普通读者见面呢？

　　张宪文：我们会免费赠送，像南京图书馆、金陵图书馆、南京大学图书馆、南京师范大学图书馆，包括全国一些大的图书馆，像北图。

　　“30万人遇难 不容篡改”

　　南京大屠杀纪念馆馆长称“日本有人怀疑是别有用心”

　　声音

　　本报讯 据《现代快报》报道 前日，侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆扩建工程场馆建设举行新闻发布会，62家中外媒体参加，其中日本媒体有10家。

　　有日本记者问：关于30万遇难者这个数字，不仅日本的学术界有争议，而且中国的学术界也有争议，原因是什么？

　　南京大屠杀纪念馆馆长朱成山表示，这个数字不是中国人虚构的，而是当年法庭作出的历史判决。侵华日军南京屠城30万人的暴行，是经远东国际军事法庭和南京审判战犯军事法庭认定的法定事实。1946年1月19日，中国、苏联、美国、英国、法国等11个国家在日本东京设立远东国际军事法庭，对“南京大屠杀”进行专案审理的判决书认定：“日军占领南京后的最初六个星期内，南京及附近被屠杀的平民和俘虏，总数达20万以上……这个数字还没有将日军所烧弃的尸体、或投入长江、或以其他方式处理的人们计算在内……在日军占领南京的最初一个月内，市内就发生了2万多起强奸轮奸暴行。1946年2月15日，南京审判战犯军事法庭根据大量罪证认定：“日军在南京集体屠杀有28案，屠杀人数为19万余人；零散屠杀有858案，尸体经慈善机构掩埋有15万余具。

　　朱成山称，两大法院的判决，日本当年都接受了，判决不可以推翻，又何来质疑这个数字，30万，这是铁的事实，不容任何人篡改！“我想日本总是有人怀疑，有人较劲，这是不对的，不论是30万还是20万，应该尊重历史，我想这些人是别有用心的。”