专家解读南海一号:可能为沉没于夏季的南方商船

　　2007年12月22日上午11：30左右随着南海一号沉箱底梁露出水面，在水中沉睡800多年的南海一号成功出水。大洋网邀请原宁夏考古研究所副所长杜玉冰、中国造船史权威专家席龙飞解读南海一号的考古价值。他们介绍说，目前可以断定南海一号是从广州或者泉州出发的南方商船，极可能是福建或广州船只，而且是在夏天沉没。

　　以下为部分访谈实录：

　　南海一号沉没于夏季

　　主持人：“南海一号”作为一艘宋代的古沉船，有什么样的地位，为什么我们对他的打捞这么重视，而且很多媒体都说这艘船是最完整，最也价值的，怎么理解？

　　席龙飞：中国的造船历史悠久，到是秦汉时期，特别是汉代是中国古代造船的高峰时期，那时候到南洋，走得比较远，到唐宋时候，更开放，特别是宋代，北边的疆土被金占领，西边宋代也管不了，但是这个年代的优点就是对外开放，靠海外贸易的收入，是国家收入的很大一部分。宋代的造船技术比较成熟，别人都不相信，现在出土了，虽然很小，但是很完善，有13个舱壁，外板有3层，这个古船的发现得到了证实。南宋的船应有尽有，比如说舵，舵能升能降，舵下去可以抗飘，一个是操作方向，一个是横向风的漂移。这是中国船的特点。

　　宋代1200多年，像“南海一号”这个船30多米在宋代不是很大的船，可能是中型的船。“南海一号”是满船的瓷器，是夏天沉的。

　　主持人：怎么鉴定是夏天沉的呢？

　　席龙飞：是通过船上的文物看出来。厦门大学一个搞生物的老师，他拿回一个船板发现是南洋热带的标准，当时有一个一位教授说，这个船30米，能跑南洋吗？讨论的时候，厦门的老师说，这个船肯定是南方来的。

　　主持人：“南海一号”打捞出水之后，我们看到这个古沉船的船体，船上的文物是否可以鉴定他是从哪里来到哪里去？

　　席龙飞：从船的货物可以看出船的始发港。可能是广州也可能泉州出发。

　　主持人：现在发现了眼镜蛇骨，听说是从印度过来的？

　　席龙飞：从瓷器来看是中国的船，这个船肯定是从中国的广州或者是泉州出发。当时是去南洋的，根据大量的文物可以研究。

　　杜玉冰：我觉得眼镜蛇是可以饲养的，如果船来回做贸易，养的话也有可能。因为当时的沉态是有一点偏向岸边，是否是遇险之后要靠岸。比如说船缆是有时间的，一般在4-5月份，如果发现了缆，应该时间不出4-5月份，很多时代是靠这些来判断的。

　　主持人：到时候“南海一号”也是依据这些来看？

　　杜玉冰：对。这次打捞对于水下考古来讲，最重要的意义是：我们把它连淤泥来打捞，比在水下清理会获得更多，细微痕迹性的信息，如果船板上有擦痕和断裂可能是由于触礁，而这些痕迹都会成为我们研究重要的依据，我们把它整体的移到水晶宫，我们会有比较好的条件，比如说水流的速度，可见度都会好一些，我们会从细微的地方发现更为完整，更为科学。

　　主持人：宋代广州有瓷器作坊吗？

　　杜玉冰：宋代的瓷器没有彩色的图案，没有绘制图案，都是凸凹不平，但是用色都是单色的，青花瓷虽然在学术界展开了很多的争论，青花瓷产生什么时代，最早都认为元代没有青花，但是有人拿出来土耳其寺庙的博物馆，里面藏了上万件的中国瓷器，其中有70多件元代大的青花瓷器。这里我有照片。这个图书馆藏了这么多的青花瓷，由此可以看出，元代已经有了制造非常精美的青花瓷。但是最早生产在什么时代？这个也与水下考古有直接关系，因为在印尼发现了一条船，是唐代的船，里面发现了三件青花瓷器。这样把中国的青花瓷器往前推了。但是到宋代，我们还是彩绘，多色的瓷器很少，更多是白瓷，黑瓷这些产品，青花大量的出口应该在元代，这个还有待于水下考古更多的发明。

　　南海一号打捞的瓷器大部分来自福建

　　主持人：“南海一号”打捞了很多瓷器，有景德镇的瓷器，还有德化窑的，很多人就问这个是否是福建的船？

　　席龙飞：德化的瓷很多，因为德化的瓷器非常有名。

　　主持人：现在出来的大部分的瓷器是福建的瓷器。

　　席龙飞：如果瓷器比较多，船的始发港从哪里来，如果没有其他的证据，它的货物，量以哪个为多，这个可以判断出发港的重要原因，如果是德化瓷离泉州很近，如果是广州可以。如果当时没有泉州港，没有大港，有小船拉到广州，泉州宋元时期是很大的港口，很可能是泉州。如果德化瓷器很多，很可能在泉州港出发。 泉州的港从贸易额来讲，是世界最大的贸易港，这是一位元代的旅行家记录下来的。货物、瓷器、对判断出发的港口很重要。

　　主持人：如果判断是泉州出发，怎么判断这个船是广船和福船？

　　席龙飞：福船的分布比较广，在浙江沿海，现在看的船很可能是福船，因为船是松木，广船龙骨，舵是用紫檀木，这种木头质量很坚、很重，这个重量比水重，我看了一些，什么是造船用的，比重比水大，这样的木造船，这种木头以前广州出一点，甚至广州不出，是南洋出的，因为材料很珍贵，船发展受到的限制，广州的木材用这个，而远洋木材是松木也多，如果发现是松木，很可能广船。

　　为什么“南海一号”这么重要，因为将揭示古代的船是什么样的，因为我们之前还没有看到古船的甲板，因为我发现的船都没有甲板。都不完整。

　　主持人：“南海一号”甲板很完整？

　　杜玉冰：一位参加过英国探测这条“南海一号”，他是第一批队员，参加了“南海一号”从头到尾的调查，他亲口对我说，船舷可能一侧保存得比较好，另一侧有一部分缺损，基本的大型有。